Strona główna Fora Foto Uwagi do serwisu www.dfv.pl Apel ! Koniec wzajemnej adoracji

Apel ! Koniec wzajemnej adoracji

Uwagi do serwisu www.dfv.pl

Member

Witam wszystkich i zapraszam do dyskusji.
Od pewnego czasu toczą się na forum wojny słowne na temat sposobu oceniania i wypowiadania się pod zdjęciami. Wiem, wiem, że ten temat już był wielokrotnie podejmowany. Ale ponieważ nigdy nie zakończyło się to jakimiś konkretnymi działaniami, więc postanowiłam zaapelować do wszystkich.
Aby zapobiec bezsensownej dyskusji i nieco złośliwym i kąśliwymi uwagom, których ja również często jestem autorką, podejmijmy wszyscy decyzje, uczciwego oceniania wszystkich użytkowników galerii.
Przestańmy kierować się sympatiami i zróbmy coś wreszcie aby raz na zawsze zakończyć tę bezsensowną wojnę. Postarajmy się wszyscy bez wyjątku aby poprawić tę rozognioną atmosferę jaka ostatnio rozszalała się na DFV. Bardzo chciałabym aby wreszcie zapanowała tu prawdziwie profesjonalna dyskusja. Niech Ci co wiedzą na temat fotografii i grafiki komputerowej więcej, wypowiadają się pod zdjęciami w taki sposób aby autor mógł z tego czerpać. Ci co się nie znają niech po prostu wyrażają się stosownie do tego co czują i jakie emocje wywołały u nich oglądane obrazy. Niech raz na zawsze zakończy się ta nasza niepotrzebna kłótnia słowna. Przecież tak na prawdę wszyscy chcemy robić to co robimy najlepiej. Pomóżmy sobie nawzajem.

Pozdrawiam wszystkich

Ela Stegenko

Member

Jest sens rozpoczynać kolejną dyskusję? Wydaje mi się, że niczego sensownego nie wydumamy. Apel słuszny, ale leży w założeniach.

Powiem na swoim przykładzie. Rzadko oceniam, ale jak już oceniam to wchodzę w Oceń To Zdjęcie i leci wszystko. Po kolei, bez ogródek, ale… jak trafiam na zdjęcia kogoś, kto się udziela na forum (i kogo darzę sympatią) to oceniam tylko te bardzo dobre (4,5). Niżej nie oceniam, bo wiem jak może wpłynąć ocena pracy na atmosferę na forum. Czy to źle? Pewnie tak, ale takie przyjąłem zasady i takich się trzymam.

Sam nie wystawiam zdjęć z podobnego powodu. Po pierwszych 30 komentarzach odwetowych odechciało mi się czytać i denerwować.

Ale zauważyłem jedno. W najwyżej ocenianych są często zdjęcia (dobre) użytkowników “popularnych”. I choć znalazłoby się wiele zdjęć lepszych, oceniane i komentowane są tylko zdjęcia paru osób (nie piszę z nicków bo to bezcelowe, a nie formułuję wobec nich żadnych zarzutów). Było przez moment tak, że 4 z 6 należały do jednego autora. Moim zdaniem tak być nie powinno.

Czy kolejna dyskusja coś zmieni? Nie sądzę. Ale pewnie warto próbować.

Member

Proszę już na wstępie nie dyskutujmy tylko podpiszmy się pod tym apelem wszyscy. Rozpoczynanie dyskusji znowu staje się bezsensowne. Tu nie chodzi o to żeby mówić jak było. Ma być lepiej i już.

Member
misteg wrote:
Proszę już na wstępie nie dyskutujmy tylko podpiszmy się pod tym apelem wszyscy. Rozpoczynanie dyskusji znowu staje się bezsensowne. Tu nie chodzi o to żeby mówić jak było. Ma być lepiej i już.

?? To nie rozumiem tego wątku.

Member
misteg wrote:
Proszę już na wstępie nie dyskutujmy tylko podpiszmy się pod tym apelem

Nowy sposób demokracji :-) Hahahah:)

Tu nie ma co podpisywać, a odpowiednio się zachowywać :)
albo sobie przypomnieć, że skala jest od 1 do 5 :-) {sam kiedyś nie pamiętałem ;)}

Member
misteg wrote:
Proszę już na wstępie nie dyskutujmy tylko podpiszmy się pod tym apelem wszyscy. Rozpoczynanie dyskusji znowu staje się bezsensowne. Tu nie chodzi o to żeby mówić jak było. Ma być lepiej i już.

ale twoj pierwszy post jest z punktu widzenia forumowicza apelem do dyskusji… wiec zaczynasz cos na nowo :P

ten temat ma taki sam sens jak pytanie canon czy nikon :P
sa ludzie ktorzy nie nawet nie odpowiedza na komentarz pod własnym zdjeciem. a sa ludzie ktorzy bezinteresownie oceniaja wszystkich. chciałem wdac sie w pare dyskusji o zdjeciach (spoza TWA) i tylko jedna na pare osob odpowiedziała na komentarz pod jej zdjeciem. to po co ja mam kogos innego oceniac? jezeli on nawet nie interesuje sie swoimi fotografiami… ja chce podyskutowac i wiedziec co autor miał na mysli np kładac dziewczyne na schodach i fotografujac ją. wg mnie to bez sensu ale moge sie mylic. gdybym miał wtedy oceniac było by 1 bo zdjecie nie ma zadnego sensu :/ mimo ze technicznie bardzo dobre. i czekam tydzien i odzewu nie ma :/
wprowadzmy jeszcze dwie skale oceniania (za technikie i pomysł).
jak tu mozna czegos sie dowiedziec nie dyskutujac tylko bezproduktywnie oceny stawiajac? nie da sie… a ze dyskutuje tylko TWA to nie widze sensu istnienia teakiego tematu

Member

Ten wątek ma na celu zmuszenie nas wszystkich do na prawdę profesjonalnego zachowywania się na galerii. Przez profesjonalne zachowanie rozumiem komentowanie w sposób profesjonalny, wyrażenie się w sposób profesjonalny a przede wszystkim bez z żadnego tzw. kumoterstwa. Rzeczowe komentowanie ma nam pomagać. Może więc warto rezygnować z ocen a lepiej poprzez swoją wypowiedź nauczyć coś autora.

Member

Niefortunnie użyłam zwrotu zapraszam do dyskusji.

Member

Może jakimś wyjściem byłoby zrezygnowanie z ocen i wprowadzenie tylko opcji “podoba się”/”nie podoba się”. I do tego dobrowolny komentarz.

Member
misteg wrote:
Ten wątek ma na celu zmuszenie nas wszystkich do na prawdę profesjonalnego zachowywania się na galerii. Przez profesjonalne zachowanie rozumiem komentowanie w sposób profesjonalny, wyrażenie się w sposób profesjonalny a przede wszystkim bez z żadnego tzw. kumoterstwa. Rzeczowe komentowanie ma nam pomagać. Może więc warto rezygnować z ocen a lepiej poprzez swoją wypowiedź nauczyć coś autora.

to trzeba dyskutowac pod zdjeciami… pytac i czekac na odpowiedzi… a odpowiedzi ze strony i tak niezainteresowanych BRAK! BRAK! BRAK!

Member

No to właśnie zmieńmy to do ch…….. Ileż jeszcze będziemy o tym mówić a nie robić. Ja jako pierwsza przyrzekam, że już nigdy nie ocenię zdjęcia bardzo dobrze tylko dlatego, że sama taka ocenę dostałam, jeżeli zdjęcie nie będzie na to zasługiwać Opinie pod zdjęciami z uwagi na brak wiedzy wyrażać będę tylko na podstawie wrażeń i emocji jakie dane zdjęcie powoduje u mnie w danym momencie.

Member
misteg wrote:
No to właśnie zmieńmy to do ch…….. Ileż jeszcze będziemy o tym mówić a nie robić. Ja jako pierwsza przyrzekam, że już nigdy nie ocenię zdjęcia bardzo dobrze tylko dlatego, że sama taka ocenę dostałam, jeżeli zdjęcie nie będzie na to zasługiwać Opinie pod zdjęciami z uwagi na brak wiedzy wyrażać będę tylko na podstawie wrażeń i emocji jakie dane zdjęcie powoduje u mnie w danym momencie.

ty nie przyzekaj tylko oceniaj wg własnego widzimisie…
watpie zeby ktoc oceniał po znajomosci 4-5 :/
bo z tego co wiem to twa ma dosc głeboko w duuuuu… w duzym powazaniu oceny :) i czeka na dyskusje pod zdjeciami… czyli cos czego brak innym…

Member

Mystic wiesz, że ja właśnie zostałam przez jednego z użytkowników również do TWA zaliczona. A Twoja wypowiedź nie jest przypadkiem troszkę niegrzeczna. Tak jakoś ją odbieram. Mnie też zależy na dyskusji pod zdjęciami a nie na ocenach czemu już wielokrotnie dawałam wyraz.

Member

Czyli moja propozycja jest be?

Member

A nie można zrobić tak że dopóki nie dasz komentarza i oceny do zdjęcia – autor jest ukryty – dzięki temu każdy by oceniał zdjęcie a nie autora :)

Member
misteg wrote:
A Twoja wypowiedź nie jest przypadkiem troszkę niegrzeczna. Tak jakoś ją odbieram. .

Przecież Mystik jeno apeluje ;-)

Member
roccodaone wrote:
Czyli moja propozycja jest be?

ja jestem za – w końcu komentarz jest ciekawszy niż ocena. czasem lepiej dostać po głowie, niż kilka”pustych 5-tek”

Member
misteg wrote:
Mystic wiesz, że ja właśnie zostałam przez jednego z użytkowników również do TWA zaliczona. A Twoja wypowiedź nie jest przypadkiem troszkę niegrzeczna. Tak jakoś ją odbieram. Mnie też zależy na dyskusji pod zdjęciami a nie na ocenach czemu już wielokrotnie dawałam wyraz.

twa jest wytworem sztucznym… to po prostu ludzie ktorzy dyskutuja… wiec analogicznie jesli chcesz dyskutowac to tylko z twa… wiec tworzenie wywodu jest błedne… to trzeba zmienic mentalnosc ludzi i uswiadomic im do czego jest ten serwis. a nie tworzyc apee o komentowanie nieznajomych prac. ja chce dyskutowac… a tak moge tylko z piotrem allem kokonkiem robertemwronskim malachem azakim itd. reszta nie chce sie udzielac wiec do nich kieruj te apele o aktywnosc i dyskusje :/
nie chciałem byc niemiły i jesli tak to zrozumiałas to przepraszam. ale denerwujace jest to ze czepiasz sie złych osob o to ze sa aktywne.

Member
roccodaone wrote:
Czyli moja propozycja jest be?

Ja jestem jak najbardziej za.

Member

Mystik a czy Ty przypadkiem na pewno zrozumiałeś o co mi chodzi. Ja nie miałam nic do TWA i nie ja krytykowałam tzw. jego członków. Ja nie apeluje o komentowanie cudzych prac. I żeby było jasne nawet solidaryzowałam się z tym tzw, TWA za co parę razy zostałam zmieszana z błotem np.
“Zdjęć bardzo dobrych jest sporo, ale Wy lansujecie głównie siebie. Nie ma miesiąca żeby prawie połowę miejsc z 1. strony nie zajmowały zdjęcia Pani et consortes.
Nic nie miałbym przeciwko temu, gdyby faktycznie były to zdjęcia bardzo dobre. Niestety rzadko tak jest” lub ostatnia opinia otrzymana również drogą e-mailową “Dlaczego All, Pani i inni „wspólnicy” usiłujecie narzucić mi swój sposób patrzenia? Jakim prawem? Dlaczego nie możecie zrozumieć tego, że ktoś nie lubi tego,co Wy lubicie?” To są cytaty z wiadomości otrzymanej od bardzo aktywnego użytkownika naszej galerii.

Member
misteg wrote:
Mystik a czy Ty przypadkiem na pewno zrozumiałeś o co mi chodzi. Ja nie miałam nic do TWA i nie ja krytykowałam tzw. jego członków. Ja nie apeluje o komentowanie cudzych prac. I żeby było jasne nawet solidaryzowałam się z tym tzw, TWA za co parę razy zostałam zmieszana z błotem np.
“Zdjęć bardzo dobrych jest sporo, ale Wy lansujecie głównie siebie. Nie ma miesiąca żeby prawie połowę miejsc z 1. strony nie zajmowały zdjęcia Pani et consortes.
Nic nie miałbym przeciwko temu, gdyby faktycznie były to zdjęcia bardzo dobre. Niestety rzadko tak jest” lub ostatnia opinia otrzymana również drogą e-mailową “Dlaczego All, Pani i inni „wspólnicy” usiłujecie narzucić mi swój sposób patrzenia? Jakim prawem? Dlaczego nie możecie zrozumieć tego, że ktoś nie lubi tego,co Wy lubicie?” To są cytaty z wiadomości otrzymanej od bardzo aktywnego użytkownika naszej galerii.

ja juz nic nie rozumiem… gust jest gustem… i nie wiem o czym tu dyskutowac.. ja nie lubie pomaranczowego a ty mozesz lubic… i co tu takiego dziwnego. poza tym to raczej szukanie spisku i dziury w całym. jesli ktos jest aktywny to inni go oceniaja… jezeli zdjecie jest dosc dobre to ludzie wstawiaja 5 (zwłaszcza amatorzy ktorzy widza ze np All ma sporo komentarzy i licza na zwrotne myslac ze tez dostana piatki) to nie tak ze piotr ja i kokonek spycjalnie wstawiamy allowi 5 zeby był na szczycie. zobacz kto komentuje te zdjecia… zobacz ze jest tam sporo nieznanych komentatorów. ktorzy wala 5 za 5 byle miec srednia pwoyzej 4.5 jak na fotka.pl :/

tak w ogole to dobranoc bo ja jestem po 12 godzinach studiowania :/ i jutro wstaje znow po 5 :(
ten temat nie ma sensu :( a ja dziekuje za komentarze ;) podyskutujemy jutro ;) a w ogole to fajnie było by stowrzyc okazje pozaforumowa do dyskusj :) np taka jak targi :) kazdy wpada z albumem albo bez i dyskutujemy na temat zdjec z galerii i z albumu :) to bedzie najkorzystniejsze :)

Member

Mystik przeczytaj uważnie to co ja napisałam. Zacytowałam list który otrzymałam. Proszę wczytaj się w jego treść.

Member

To rzeczywiście jest bez sensu. Przepraszam. Mam już dosyć.

Member

Ja temat rozumiem (się mi wydaje) i popieram misteg. Ale sam fakt, że popieram ja i może nawet jeszcze 40 osób nie zmieni galerii a tym bardziej mentalności pozostałego tysiąca (czy tysięcy) użytkowników.

Podtrzymuję swoją propozycję, może warto byłoby spróbować z takim rozwiązaniem i przekonać się czy to coś usprawnia.

Member
misteg wrote:
za co parę razy zostałam zmieszana z błotem np.
“Zdjęć bardzo dobrych jest sporo, ale Wy lansujecie głównie siebie. Nie ma miesiąca żeby prawie połowę miejsc z 1. strony nie zajmowały zdjęcia Pani et consortes.
Nic nie miałbym przeciwko temu, gdyby faktycznie były to zdjęcia bardzo dobre. Niestety rzadko tak jest” lub ostatnia opinia otrzymana również drogą e-mailową “Dlaczego All, Pani i inni „wspólnicy” usiłujecie narzucić mi swój sposób patrzenia? Jakim prawem? Dlaczego nie możecie zrozumieć tego, że ktoś nie lubi tego,co Wy lubicie?” To są cytaty z wiadomości otrzymanej od bardzo aktywnego użytkownika naszej galerii.

chyba przesadzasz – cytowany list jest spokojny i grzeczny i z błotem nie ma nic wspólnego , reagujesz “dziwnie” ;)

stawiam 10,00 pLN – Andrzej2

Member

łooooo też miałem na niego postawić :D

Keymaster
misteg wrote:
“Dlaczego All, Pani i inni „wspólnicy” usiłujecie narzucić mi swój sposób patrzenia? Jakim prawem? Dlaczego nie możecie zrozumieć tego, że ktoś nie lubi tego,co Wy lubicie?” To są cytaty z wiadomości otrzymanej od bardzo aktywnego użytkownika naszej galerii.

Wystawia, to prosi o opinię. Nie podoba mu się opinia, może się nią nie przejmować. Jak nie lubi opinii, to stawia swoją stronę internetową bez możliwości komentowania. Myślałem, że to oczywiste.

Member
Piotr wrote:
Wystawia, to prosi o opinię. Nie podoba mu się opinia, może się nią nie przejmować. Jak nie lubi opinii, to stawia swoją stronę internetową bez możliwości komentowania. Myślałem, że to oczywiste.

Dyć chłop ma racje :-)

Member
roccodaone wrote:
Ja temat rozumiem (się mi wydaje) i popieram misteg. Ale sam fakt, że popieram ja i może nawet jeszcze 40 osób nie zmieni galerii a tym bardziej mentalności pozostałego tysiąca (czy tysięcy) użytkowników.

Podtrzymuję swoją propozycję, może warto byłoby spróbować z takim rozwiązaniem i przekonać się czy to coś usprawnia.

a może warto spróbować …
Może tysiąca nie przekona i nie zmieni mentalności.Ale choć garstka użytkowników zmieni podejście

Member

straciłeś dychę ;) omijam z daleka… ;)

Member
marcinek2 wrote:
a może warto spróbować …
Może tysiąca nie warto nawet dla garstki użytkowników???

Nie skumałem ;)

all wrote:
straciłeś dychę ;) omijam z daleka… ;)

A jednak komuś się naraziłeś ;)) Strzelamy dalej? ;)

Member

Strzelajcie a ja obiecuje że napiszę kto wygrał

Member

Piotrze czy Ty sugerujesz, że ja mam jakiś problem ? Bo już się pogubiłam w tym wszystkim. A chciałam to wszystko poukładać. I po co mi to było.

Member

to ja skarbnik będę… :)
i bank trzymał… podaje konto: 1234567890 0987654321_all :) :) :)

Member
roccodaone wrote:
marcinek2 wrote:
a może warto spróbować …
Może tysiąca nie warto nawet dla garstki użytkowników???

Nie skumałem ;)

poprawiłem

Keymaster
misteg wrote:
Piotrze czy Ty sugerujesz, że ja mam jakiś problem ? Bo już się pogubiłam w tym wszystkim. A chciałam to wszystko poukładać. I po co mi to było.

Nie, sugeruję, że ktoś (nie chce mi się zgadywać), kto jest oburzony na komentarze inne niż pełne zachwytu, się pogubił. Ja rozumiem, że niektórzy przychodzą w przekonaniu, że są genialni i robią same arcydzieła. Być może nawet mają rację. Ale wystawiając w galerii z możliwością oceny i komentarza muszą się liczyć z tym, że komuś ich prace nie przypadną do gustu. Całkiem nie rozsądzając, kto ma rację – autor czy marudny komentator.

Member
marcinek2 wrote:
poprawiłem

No i od razu jaśniej. Pewnie, że masz rację. Tylko dalej, garstka nie zrobi galerii. No ale warto próbować ;)

A ja mam swoje typy, ale muszę się jeszcze zastanowić (to odnośnie zakładu)/

Member
Piotr wrote:
Ja rozumiem, że niektórzy przychodzą w przekonaniu, że są genialni i robią same arcydzieła. (…..) . Całkiem nie rozsądzając, kto ma rację – autor czy marudny komentator.

1. we are the champions !!!!
2. Piotr ->Maruda :-)))

Member

Musze coś wyjaśnić bo strasznie się pogmatwało. Jak wiesz Piotrze za artystę się nie uważam. Robię to co mi się podoba i co lubię robić. Moje zdjęcia, no moje prace o dziwo dla samej mnie dość często znajdowały się na liście tych najlepiej ocenianych. I zawsze kiedy już za długo to trwało, znalazł się ktoś kto spowodował, że zdjęcie spadało. I nie to było dla mnie najważniejsze, że spadło ale to że nie będzie ono oglądane przez większą ilość osób co może dać mi więcej uwag na temat jego wykonania. Napisałam więc , że osoba która to czyni robi to złośliwie bo już nie jeden raz tak postąpiła, na co otrzymałam takie właśnie wypowiedzi które zacytowałam wcześniej. Z Twojej wypowiedzi Piotrze wynika, że to ja jestem ta niezadowolona, uważająca się za geniusza. Chyba niepotrzebnie to wszystko zaczęłam. Ale chciałam dobrze.

Keymaster
dar_wro wrote:
1. we are the champions !!!!

Nigdy nie wątpiłem. Zwłaszcza że z pewnością masz na to odpowiednie paragrafy :P

Keymaster
misteg wrote:
Z Twojej wypowiedzi Piotrze wynika, że to ja jestem ta niezadowolona, uważająca się za geniusza.

To zdecydowanie nie wynikało z mojej wypowiedzi. Proszę mnie nie nadinterpretowywać. Może mam jakieś problemy, ale przeważnie jak chcę napisać “A”, to piszę “A”, a nie “B, ale należy rozumieć jak A”.

Member

Do tytułu wątku oprócz wzajemnej adoracji dodałbym “koniec polityki poprawności” :) Rozumiem żale misteg, chociaż uważam, że kolejna dyskusja niewiele zmieni, bo ludzie to taki gatunek, że wolą robić po swojemu, a nie wedle zasad. Dlatego najchętniej widziałbym galerię DFV bez systemu punktowego oceniania, a co za tym idzie bez “najwyżej ocenianych” i bez “najczęściej oglądanych”, bo to jak się okazuje wielce zawodny wyróżnik dobrego zdjęcia. Utrzymywanie tego bez zmiany jest jedynie powodem kłopotów, niesnasek i psucia sobie krwi. Nie uniknie się tego, bo ludzie różnie podchodzą do wystawiania zdjęciom ocen przez siebie i różnie odbierają wystawiane ich pracom. Pozostawiłbym wyłącznie możliwość komentowania. Poza tym ewentualnie zostawiłbym jeszcze “redakcja poleca”. Chociaż i tutaj mam wątpliwości. Nie ze względu na fachowość wyboru (dla mnie jest bezdyskusyjna) tylko ze względu na niemożliwość zamieszczenia w tej kategorii wszystkich naprawdę wartych tego zdjęć. Pojawia się ich coraz więcej i wybór do zakładki “polecamy”, mam wrażenie, staje się loterią.

Member

Piotrze czuje się pogrążona

Keymaster
misteg wrote:
Piotrze czuje się pogrążona

Nie rozumiem Cię, ale mam nadzieję, że to nie jest dla Ciebie duży problem.

Member
misteg wrote:
Piotrze czuje się pogrążona

o kokietka z Ciebie :-)
temat wywołałaś sama! Tu ->https://www.dfv.pl/gallery/v/Pejzaz/xm06032009xx1234.jpg.html,
pisząc, że oceniasz w zasadzie “nie ważne co, ważne kto” jak to nazwałem – a więc zacznijmy od swojego ogródka :-)

piszesz o pseudo- profesjonalistach na forum, a tu o oczyszczeniu ;) a teraz czujesz się pogrążona – )

no ale e-mail “z pogróżkami” to nie ode mnie:)

Member

Jak to mówią uplotłam sobie bicz. Nie zrozumieliście mnie tak jakbym tego oczekiwała. Wszystko jak zwykle wyszło na odwrót. Nie będę już więcej zanudzać i zajmować się naprawą świata. Niech czynią to inni. Ja odchodzę i cicho sobie popłaczę.

Member

Zdecydowanie kokietka… ;)

Member
Nightcom wrote:
A nie można zrobić tak że dopóki nie dasz komentarza i oceny do zdjęcia – autor jest ukryty – dzięki temu każdy by oceniał zdjęcie a nie autora :)

mi się ten pomysł podoba :)
niestety uważam, że owa dyskusja jest bez sensu, bo temat jest skierowany do osób które pewnie wogóle na to forum nie zaglądają… I tak uważam, że jest tu 100x lepiej niż np. na Digarcie, gdzie też mam swoją galerię – tam to dopiero oceny padają po znajomości. Ja, jak już kiedyś pisałem – nie komentuję złych zdjęć, tylko dlatego że sam jestem jeszcze na etapie uczenia się i nie chcę udawać że jestem od kogoś mądrzejszy. Mówię co mi się podoba i już. I nigdy, NIGDY nie wystawię oceny w ramach podziękowania za dobrą ocenę dla mnie albo dlatego że kogoś lubię.

Member

Jest dużo ładnych zdjęć, dużo przeciętnych. Nawet ci najlepsi czasami zrobią słabsze zdjęcie, jestem amatorem, poznaję dopiero fotografię, ale to nie znaczy że mam tylko chwalić zdjęcia. Mimo dobrych porad na forum, mimo róznej pomocy udzielanej przez użytkowników forum jak zdjęcia ich nie zachwycają to po prostu ocena jest słabsza. Zdarza się że nie oceniam też tych słabszych zdjęć, ale poprawie się.

Member

Po przeczytaniu postów powiem tak.
Mam za przeproszeniem w d… jeśli ktoś napisze komentarz wraz z oceną w odwecie przy moim zdjęciu. Każdy zna swoje prace i jaki prezentują poziom (chyba, że ktoś myśli, że jest mistrzem no to już inna kwestia). Nie jednokrotnie oceniając zdjęcie widać ocenę “rodzynek negatyw odwetowy”:-) Jeśli praca jest dobra to obroni się sama.
Nie którzy pewnie sądzą, że w dfv chodzi o to by mieć na swoim profili średnią 4,99 i pełne gwiazdki. Dla mnie to miejsce, gdzie człowiek może się wiele nauczyć, obserwując prace i komentarze innych.
Mam nadzieję, że osoby, które wystawiają komentarze innym w odwecie, nigdy nie doświadczą zmasowanego ataku negatywnych ocen i komentarzy forumowiczów na swoje prace. Nikomu tego nie życzę, ale kiedyś miarka może się przebrać.

Member
Michal_Kucyrka wrote:
Po przeczytaniu postów powiem tak.
Mam za przeproszeniem w d… jeśli ktoś napisze komentarz wraz z oceną w odwecie przy moim zdjęciu.

A ja nawet bez przeproszenia :-)
Piotr, np., często komentuje bez oceny, ale na tyle rzeczowo, że jest ona niepotrzebna.
Na głupkowate odwety zakładam po prostu bana i już. “Psy szczekają, karawana jedzie dalej…”, a to już za przeproszeniem 😮

Member
__Marek__ wrote:
Na głupkowate odwety zakładam po prostu bana i już.

I o to chodzi :-)

Member

Mamy sie wspierać, uczyć, pomagać a nie adorować. Oceny są mało ważne – to co jest naprawdę cenne to uwagi, porady, wskazówki, konstruktywna krytyka.

Pozdrawiam,

Member

Wydaje mi sie ze tan portal jest jednym z niewielu, w ktorym nie ma wzajemnej adoracji, a jesli jest to w niewielkim stopniu. Powiem tak: jak oceniam dane fotografie to nie patrze na to jak ktos mi ocenil moje prace. Wydaje mi sie ze portal taki jak ten powinien sluzyc temu abysmy mogli dyskutowac o fotografii, wystawiac oceny bez zadnych konsekwencji. Najwazniejsze nie jest to na ile sie ocenia dana fotografie. Wazne jest aby umiec uzasadnic swoje mysli, choc w kilku slowach. Oczywiscie znajda sie osoby, kotre jak im sie wystawi slaba note z jej uzasadnieniem to odwiedza nasze portfolio o zrobia tak zwany odwet. I wlasnie wspominiany odwet to jest najgorsza rzecz jaka moze byc.

Member
misteg wrote:
Jak to mówią uplotłam sobie bicz. Nie zrozumieliście mnie tak jakbym tego oczekiwała.

Uszy do góry!!!:-)
ale 3-mam za słowo napisane pod jednym zdjęciem, że od dzisiaj ……… :-)

Member

zrozumieliśmy misteg, ale pogadać trzeba :)

Member

strach oceniać, strach nie oceniać… zaraz strach będzie wystawić zdjęcie a już niedługo to chyba przestanę włączać kompa…. a wszystkiemu winien kryzys….komentarzy rzecz jasna… i jeszcze taki mały “limeryk”:
” człowiek człowiekowi za przykładem kruków
oczu może nie wykole, lecz do oczu skacze
sam czasami nie wie czemu zwady szuka
robi ferment z niczego a potem sam płacze….”

Member
krzyskra0 wrote:
strach oceniać, strach nie oceniać… zaraz strach będzie wystawić zdjęcie a już niedługo to chyba przestanę włączać kompa…. a wszystkiemu winien kryzys….komentarzy rzecz jasna… i jeszcze taki mały “limeryk”:
” człowiek człowiekowi za przykładem kruków
oczu może nie wykole, lecz do oczu skacze
sam czasami nie wie czemu zwady szuka
robi ferment z niczego a potem sam płacze….”

a limeryk to przypadkiem nie składa sie z 5 linijek? :P
pierwsza z druga i piąta sie rymuja
oraz 3 z czwarta sie rymuje :)

Member

to niech to sobie każdy tak rozłoży, żeby wyszło 5:-))) ja tam polski ostatni raz miałem z …. no kilka lat temu :-)))

Member
krzyskra0 wrote:
strach oceniać, strach nie oceniać… zaraz strach będzie wystawić zdjęcie a już niedługo to chyba przestanę włączać kompa…. a wszystkiemu winien kryzys….komentarzy rzecz jasna… i jeszcze taki mały “limeryk”:
” człowiek człowiekowi za przykładem kruków
oczu może nie wykole, lecz do oczu skacze
sam czasami nie wie czemu zwady szuka
robi ferment z niczego a potem sam płacze….”

To bardzo smutne co napisałeś i Ty przeciwko mnie, idę płakać dalej.

Member

dar_wro
Trzymaj trzymaj tylko mocno żeby nie wyleciało, już zaczęłam siać spustoszenie. A Ty się ciesz bo 10 zeta wygrałeś.

Member

Kilka myśli moich… choć obiecałam już kiedyś sobie, że w tego rodzaju dyskusje nie będę wchodziła, bo czasu mi szkoda:

K1 wrote:
Ja, jak już kiedyś pisałem – nie komentuję złych zdjęć, tylko dlatego że sam jestem jeszcze na etapie uczenia się i nie chcę udawać że jestem od kogoś mądrzejszy. Mówię co mi się podoba i już.

I dzięki ci za to, że próbujesz i komentując moje zdjęcie (wiesz jakie) wytknąłeś mi błędy, a to do pracy mnie zmobilizowało i zamieszczenia innej wersji tego samego motywu… i chyba o to chodzi… a i Ty powinieneś pewną satysfakcję mieć (mam taka nadzieję), bo w sedno trafiłeś… Dlaczego tę wypowiedź K1 tu wyróżniłam… aby energię, która tu emanuje… na inne, chyba bardziej właściwe, tory skierować…:)
Krzyskra0 trafnie rzecz ujął… w kontekście szekspirowskiego “być albo nie być”………….:)
Co to TWA jest ? Sprawdźcie proszę jak wiele komentarzy tych, którzy do TWA są zaszufladkowani, znaleźć można pod zdjęciami różnych Autorów (nie tylko z “klanu”)… a więc jak szeroka jest tak naprawdę liczebności TWA granica… ?

Member

oceniłem kiedyś zdjęcie pewnego kolegi na 4 uważałem że zdjęcie jest ciekawe ale Moim skromnym, totalnie amatorskim zdaniem na 5 nie zasługiwało , no to kolega postawił Mi piekne 3 :) ale chyba tak ze złości :) … i cholera Mnie wzięła ponieważ zajrzałem ponownie na Jego galerie a tak kilka zdjęć totalnie nie ostrych i do tego prześwietlonych i jakie miał ocenki ? zgadnijcie :) … całe 5 i komentarze w stylu ” piękna fotka , cudowny ptaszek “…
Na początku również tak oceniałe , przyznam się bez bicia, ale od jakiegos czasu staram się żeby było coś więcej w komentarzu aniżeli takie beznadziejne zdania … szczerze mówiąc to powoli zdobywam doswiadczenie i dlatego teraz Moje komentarze są chyba lepsze i konstruktywne , ale wiadomo , że człowiek się rozwija i z czasem zauważa więcej błędów …
Wracając do Mojego ” kolegi ” mógłbym wejśc na Jego galerie i postawić Mu kilka 2 ale po co ?
Ja oceniam to co uważam że jest ciekawe a nie dlatego żeby obniżyć komuś Jego kochana średnią :)
pozdrawiam :)

Member

zobaczcie jak ładnie ten wątek się rozwinął :)
ja oceniam zdjęcia te, które “wpadną mi w oko”. Nawet jeżeli zasługuje na 2-3, ale jest warte spojrzenia i jest szansa, że po poprawie (czy w programie, czy też przez zrobienie nowego ujęcia) będzie o wiele lepsze to moja ocena się pod nim znajdzie.
Ostatnio pod pewnym zdjęciem widziałem nie tyle komentarz co recenzje. wyglądała następująco “bd”. To wszystko. Jak na konstruktywną recenzję to jest “doskonała”.

Member

misteq- nie jestem przeciw Tobie- po prostu myślę, że tak jak napisałaś, sama na siebie skręcasz sznur… a zresztą- dla wszystkich:
“powiedzieli WINIEN
gniew w ich oczach dopowiedział resztę
zatem musi umrzeć
teraz- ZARAZ
niech zawiśnie na najwyższym drzewie
szykuj kacie sznur konopny a żywo!
bracie święty przyjmij spowiedź jego
on WINIEN
musi umrzeć, aby grzech swój zmazać
matko- nie płacz za nim
on WINIEN
niech zawiśnie na najwyzszym drzewie
szykuj kacie sznur konopny… a żywo!” (kk)

Member

przecież tutaj nie chodzi o nic więcej jak o
– obiektywizm
– uczciwość
– samokrytykę
jeśli ktoś nie posiada takich cech to niech skasuje własną galerię i po bólu :) dla Mnie przyjemnością jest dostać dobrą rade dotyczacą zdjęcia , a ocena? ocena to nie wszystko , bo co po tym jeśli Nasze zdjęcia oceniają koledzy i stawiaja piateczki ? wydaje Mi się że to forum służy do podnoszenia Naszych umiejętności , poprzez obiektywne oceny i porady …
A jeśli komuś zależy tylko na ocenach to niech idzie do szkoły… ale zapomniałem tam mozna trafić na wymagającego nauczyciela, który samych 5 nie stawia…

Member

https://www.dfv.pl/gallery/comments/author/konwer.html

Tak apropos odwetów i obiektywizmu ;)

Member

Pewnie powinnam skasować swoją galerię, bo nie jestem obiektywna. Jeśli stawiam oceny to tylko subiektywne 4 i 5. Niższych ocen nie stawiam bo choć fotografuję od dość dawna to zawsze byłam i zawsze będę tylko amatorką, więc co najwyżej mogę napisać co można by zmienić na zdjęciu, ale to też zawsze jest tylko moja bardzo subiektywna opinia i nie czuję się kompetentna dodawać do tego jedynek lub dwójek.
A poza tym jakbym miała stawiać jedynki, to musiałabym oglądać także zdjęcia które mi się nie podobają. Jednak jestem na tyle samokrytyczna, że wiem, że nie zawsze to, że zdjęcie mi się nie podoba znaczy, że jest złe.

Member
Maryla wrote:
Pewnie powinnam skasować swoją galerię, bo nie jestem obiektywna. Jeśli stawiam oceny to tylko subiektywne 4 i 5. Niższych ocen nie stawiam bo choć fotografuję od dość dawna to zawsze byłam i zawsze będę tylko amatorką, więc co najwyżej mogę napisać co można by zmienić na zdjęciu, ale to też zawsze jest tylko moja bardzo subiektywna opinia i nie czuję się kompetentna dodawać do tego jedynek lub dwójek.
A poza tym jakbym miała stawiać jedynki, to musiałabym oglądać także zdjęcia które mi się nie podobają. Jednak jestem na tyle samokrytyczna, że wiem, że nie zawsze to, że zdjęcie mi się nie podoba znaczy, że jest złe.

a zobacz na skale obok ocen… sklala dfv nie rowna sie oceną ze szkoły… 3 to w zasadzie dobra ocena. (w szkole dosc mierna tak samo jak dwa a na studiach ledno ledwo… :P)
wszystkie zdjecia wg Ciebie sa super? czy bardzo dobre? nie ma po prostu dobrych? albo “moze byc”
do tego ja tez jestem w zasadzie amatorem bo zarabiam na innym rodzaju fotografi niz ta ktora prezentuje. ale oceniam subietywnie bo obiektywnie nie mozna ocenic wg gustu. do tego widze co mi sie nie podoba. np kolor nie pasuje albo jest tutaj nieostre…

rocco czemu nie lubisz konwerwa? czyzby nagle zmiana polityki z 4 i 5 na 2″moze byc” nie podoba Ci sie? :D to czysty obiektywizm ;) gdyby tak oceniac to 50% było by na 2 ;) 35% na 1 ;) a reszta powyzej 2 :P

Member

Czemu nie lubię, wręcz przeciwnie ;)

Latałem po galerii i wpadłem też do niego. W ocenach miał coś o odwetowych komentarzach, więc popatrzyłem mu na wystawione. Cosik wydało mi się, że oceny przez niego wystawione są średnio adekwatne (o komentarzach nawet nie mówię).

A w ogóle chwilę zajęło mi rozkminienie, że ironizujesz. Ech, czas się wyspać ;))

Member
roccodaone wrote:
https://www.dfv.pl/gallery/comments/author/konwer.html

Tak apropos odwetów i obiektywizmu ;)

Kiedyś miałem podobny przypadek… dlatego potem takich w ogóle nie oceniam, szkoda zaglądać na ich galerię

Member

No i swoją drogą, jak tak łażę po galerii i czytam komentarze (to naprawdę interesujące ;)) i natykam się na takie coś

Quote:
” Przeciwnika się szanuje, a za zasrańcem zawsze idzie smród i dlatego należy omijać takich…..”

w odpowiedzi na ocenę to po prostu mnie trafia. Ale jest i lepiej

Quote:
inferno83 (czwartek, 2009-02-05 11:33) ocena: 2

w czerwieniach nie wyszło ładnie – pewnie spore obcięcie tego kanału; ostrość drugiej jakości a tło już zupełnie mi się nie podoba;

zbych41 (autor) (piątek, 2009-02-06 18:34)

Kochane storczyki,w czerwieni wam nie jest ładnie, jak będziecie kwitnąć radzę pytać w jakim kolorze mają być kwiaty, nie opuszczajcie kanał bo was obetną, do ostrości radzę żyletki(będzie pierwsza jakość), a do foto inne tło….jakie?

Na innym zdjęciu jest :

Quote:
inferno83,[…]wiem że mój obrazek nie mógł przekroczyć pierwszej strony najwyżej ocenianych bo dostawał w łeb od CIEBIE, lecz teraz nie mogę nic umieścić bo już dostają w łeb!!!! coś nie tak……

Czyli faktycznie chodzi o to, żeby być w najwyżej ocenianych? Jeśli mają się liczyć tylko konstruktywne komentarze, to po co takie teksty? Jak uważam, że są głupie, to je ignoruję…

To nie jest moja krucjata przeciwko Zbych41, nic do niego nie mam a wiele jego prac uważam za bardzo dobre. Ale może takie przypadki obrazują potrzebę zrezygnowania z ocen na rzecz komentarzy (samych), albo “podoba mi się tak/nie”.

No i polecam dyskusję pod zdjęciem https://www.dfv.pl/gallery/members/inferno83.html?g2_itemId=1144542 Też można wyciągnąć wnioski.

Member

Tak to znowu ja

Chciałam tylko na zakończenie mojego udziału w tej dyskusji podzielić się moimi osobistymi odczuciami. Wyjaśniam, że nie miałam zamiaru wywoływać żadnej wojny. Chciałam tylko poprosić nas wszystkich a więc i mnie również o to, abyśmy przestali kierować się sympatiami i zaczęli oceniać zgodnie z tym co widzimy, dla naszego ogólnego dobra. Wszystko wyszło na opak. Nie czuję sie winna i skompromitowana jak to niektórzy określili, ale jest mi zwyczajnie przykro, że zacietrzewieni w swoich przekonaniach nie zrozumieliście o co mi chodzi. Niektórzy nawet dokładnie nie przeczytali tego co chciałam powiedzieć a na sam widok mojego nicku sypnęli we mnie garścią dziekciu. Na zakończenie bardzo pzrepraszam tych wszystkich, którzy poczuli się dotknięci, ale nie było to moim zamiarem. Nie należę do osób, które celowo wywołują burze. Chciałam aby zapanowała tu sympatyczna atmosfera. Nikogo nie osądzałam, bo tak jak wyjaśniłam sama popełniłam wiele błędów. Jeszcze raz przepraszam i mam nadzieję, że te niefortunne rozpoczęcie tematu bedzie mi wybaczone. Bardzo chcę nadal korzystać z tej galerii bo uważam ją jako jedną z najlepszych. Czuję się bardzo niekomfortowo.
Ela Stegenko

Member

Ela daj spokój, zachowań niektórych osób nie da się zmienić. Jak chcą sobie włazić w 4-litery niech to robią nadal i niech nadal żyją w swoim przeświadczeniu że są super i cool. :)

Member

nie zdołałem przeczytac wszystkich wypowiedzi, w kazdym razie jestem wrogiem oceniania, więc przyłączam się do tych, którzy komentarze uważają za istotniejsze… ostatecznie juz w nich mozna odczytac ocenę jesli ktos jej potrzebuje. Istotniejszym wskaźnikiem wartosci zdjęcia jest oglądalność niz oceny, które są najczęściej albo napompowane albo zaniżane.

Member

opiszę pewne doświadczenie, nawiązując do wypowiedzi Piotra w której proponuje osobom zbuntowanym na oceny zrobienie własnej galerii gdzie ich nie będzie…. Zrobiłem taką galerię dla paru osób. Załozyliśmy, że nie bedziemy oceniali, natomiast w komentarzach koniecznie musimy znaleźć błędy (nawet nie wolno nam było chwlić…. żeby inaczej było niz w tych publicznych). I ta formuła się sprawdziła. Okazało sie, że nikogo z nas nie bolą uwagi krytyczne…… Wiele razy komentujacy potrafili znaleźc usterki, które później usuwałem ze swojej foty …. za kazdym razem byłem (i jestem….bo działa ta galeria do dziś) bardzo im wdzięczny. Do czego zmierzam? W tej naszej galerii nie ma ocen !!!! NIkt z nas nie czuje sie ani najlepszym ani najgorszym…. Jest cudnie…. i foty mamy dzieki temu lepsze….. choćby przez to, że wskazana (a przez autora niezauważona z róznych wzgledów) wada zostaje usunieta. A więc KOMENTARZE BEZ OCEN …. Zastanówcie sie poo co wystawiacie swoje obrazy? Żeby sie o nich czegos dowiedzieć, czy tylko by zwyciężac w rankingach?

Member

mnie rankingi w galerii nie interesują. Od ewentualnego współzawodnictwa są konkursy – tylko mam wrażenie, że jest ich mało.

Member
wpszoniak wrote:
opiszę pewne doświadczenie, nawiązując do wypowiedzi Piotra w której proponuje osobom zbuntowanym na oceny zrobienie własnej galerii gdzie ich nie będzie…. Zrobiłem taką galerię dla paru osób. Załozyliśmy, że nie bedziemy oceniali, natomiast w komentarzach koniecznie musimy znaleźć błędy (nawet nie wolno nam było chwlić…. żeby inaczej było niz w tych publicznych). I ta formuła się sprawdziła. Okazało sie, że nikogo z nas nie bolą uwagi krytyczne…… Wiele razy komentujacy potrafili znaleźc usterki, które później usuwałem ze swojej foty …. za kazdym razem byłem (i jestem….bo działa ta galeria do dziś) bardzo im wdzięczny. Do czego zmierzam? W tej naszej galerii nie ma ocen !!!! NIkt z nas nie czuje sie ani najlepszym ani najgorszym…. Jest cudnie…. i foty mamy dzieki temu lepsze….. choćby przez to, że wskazana (a przez autora niezauważona z róznych wzgledów) wada zostaje usunieta. A więc KOMENTARZE BEZ OCEN …. Zastanówcie sie poo co wystawiacie swoje obrazy? Żeby sie o nich czegos dowiedzieć, czy tylko by zwyciężac w rankingach?

W pełni Cię rozumiem kolego :-) Kiedyś również brałem udział w zamkniętej formule portalu, na którym bez ocen, ale w bardzo życzliwej atmosferze wypowiadaliśmy się na temat technicznych aspektów danych fotografii. Pomagało to niejednokrotnie rozwiązać konkretny problem, bo jakby nie było co 10 głów to nie jedna :-)
Na każdym praktycznie portalu fotograficznym działają kółka wzajemnej adoracji, jest to wręcz nieuniknione i ciężkie do zwalczenia. Najgorsze jest to, że dany użytkownik TowarzystwaWzajemnejAdoracji (TWA) mocno zawyża wystawiane przez siebie oceny, oczekując identycznej reakcji ze strony obdarowanego. Efekt jest prosty do przewidzenia. Po kilku takich mocno zawyżonych ocenach wpada w samozachwyt pod swoim zdjęciem i broni je niczym lew, bo “przecież tylu użytkowników dało maksymalną ocenę” ! Często wówczas konstruktywna krytyka, jaką często stosuję, spotyka się z odwetem takiej osoby, bo niby dlaczego miałem mu prawo wytknąć błędy w jego dobrze ocenionym arcydziele. Wracając do tematu, adoracja szkodzi tym wszystkim którzy biorą w niej udział. Ich poziom “artystyczny” i techniczny jest niezmienny, nieraz wręcz spada, a oceny rosną jak grzyby po deszczu. Podam tutaj jeszcze taki przykład, że dla portalu plfoto.com została stworzona lista ze współczynnikiem adoracji dla wszystkich TOP-ów z danego dnia. Jest dostępna pod tym adresem: http://www.zgodzinski.com/plfoto/. Dobrze byłoby gdyby taki współczynnik był widoczny na każdym portalu fotograficznym:-)

Member

taaak – a o czym świadczy wystawienie ponad ośmiuset komentarzy dających średnią 4,9 ?? przy otrzymanych na tym samym poziomie;-)))

sami geniusze foto:)

Member

Pomysł ze współczynnikiem adoracji jest dobry ale ja bym poszedł jeszcze dalej.

Wg mnie algorytm liczący oceny i ustalający miejsca w rankingach powinien najpierw mierzyć współczynnik adoracji a potem przy jego odpowiednio wysokim poziome zmniejszać wagę ocen wzajemnie adorujących się użytkowników. Czyli takie oceny powinny mieć mniejszą wagę. Oczywiście pomijam kwestie, że ktoś by zaczął sobie zakładać fikcyjne konta bo przecież wszystko jest kwestią uczciwości i dobrej woli użytkowników.

Drugi pomysł jest taki, żeby każde zdjęcie było wyświetlane anonimowo. Autor zdjęcia byłby wyświetlany dopiero po wystawieniu oceny. Tutaj oczywiście też wszystko jest kwestią dobrej woli użytkowników.

Member
misteg wrote:
Wyjaśniam, że nie miałam zamiaru wywoływać żadnej wojny.

to nie wojna, tylko dyskusja :)

misteg wrote:
nie zrozumieliście o co mi chodzi.

zrozumieliśmy (tak mi sie przynajmniej wydaje) i podpisuję się pod twoim apelem. Ale dyskujsa siłą rzeczy, musiała się z tego wywiązać

misteg wrote:
sypnęli we mnie garścią dziekciu

co to jest “dziekciu”?

misteg wrote:
Chciałam aby zapanowała tu sympatyczna atmosfera.

i panuje, my tylko kulturalnie rozmawiamy :) kart tylko brakuje…

misteg wrote:
Jeszcze raz przepraszam i mam nadzieję, że te niefortunne rozpoczęcie tematu bedzie mi wybaczone.

nie tyle co Ci wybaczam, co dziękuję za założenie tego tematu

misteg wrote:
Bardzo chcę nadal korzystać z tej galerii bo uważam ją jako jedną z najlepszych.

N, nad tym to się jeszcze musimy zastanowić. Zwołamy radę! (żart taki głupi ;)

misteg wrote:
czuję się bardzo niekomfortowo.

absolutnie niepotrzebnie :)
Rozmowa jest potrzebna. Nieporozumienia wynikają z winy systemu. Może faktycznie zrezygnować z ocen? W zamian za dział “najlepiej oceniane” po prostu rozbudować dział “redakcja poleca” w jakiś sprytny sposób?

Member
Lenny wrote:
Drugi pomysł jest taki, żeby każde zdjęcie było wyświetlane anonimowo. Autor zdjęcia byłby wyświetlany dopiero po wystawieniu oceny. Tutaj oczywiście też wszystko jest kwestią dobrej woli użytkowników.

też dobre! Ktoś to juz wcześniej pisał, ale chyba warto by ten sposób przetestować

Member

kiedyś byłem na galerii obiektywni.pl. No obiektywni to oni tam nie byli, znajomi sobie kadzili równo (co niektórzy), ale nie o tym chciałem…
Otóż panują tam pewne, ciekawe według mnie zasady. Można wrzucać tylko jedno zdjęcie na dobę, dzięki czemu człowiek musi się dobrze zastanowić, nim coś wystawi. Poza tym podczas ładowania zdjęcia na galerię określa się, czy zdjęcie ma być anonimowe. Komentatorzy wystawiając komenty i oceny, nie wiedzą, komu oceniają. Zdjęcie anonimowe nie jest wrzucane do galerii autora, lecz przez 3 doby występuje tylko w dziale zdjęć najnowszych, po czym po 3 dniach automatycznie serwer ujawnia autora i wstawia zdjęcie do jego galerii.
Myślę, że takie rozwiązanie byłoby najlepsze dla tych, co nie chcą być oceniani przez tzw. TWA

Member

No tak ale nie chodzi tylko o to, że ktoś nie chce żeby go oceniało TWA tylko o ogólny poziom serwisu.

Member

trochę źle się wyraziłem…
Możliwość wstawiania zdjęć anonimowo byłoby dobrym rozwiązaniem dla tych, którzy chcieliby poznać prawdziwą wartość swoich prac. Nawet ci, którzy się nie lubią, nie raz daliby się złapać na tym, że dobrze ocenili swego “wroga”, a słabo swojego “przyjaciela:))
Myślę, że pomysł wart byłby zastanowienia przez naszą “administrację”.

Tak na marginesie, mimo wytkniętych tu wielu wad zależności na galerii dfv, tutaj jednak ludzie dość często sobie udzielają konstruktywnej krytyki. Sam wiele razy skorzystałem z udzielonych mi rad. Pod tym względem galeria obiektywnych wypada naprawdę słabo. Dlatego się tu zagnieździłem;))

Member

do dar_wro:
a o czym swiadczy śr 4.3 przy wystawionych ponad 1000’u? Po co zadajesz pytanie skoro wiesz doskonale. Mimo wszystko odpowiem- od pewnego czasu nie daję innych ocen niźli 5 …. TOBIE TEŻ….. gdyby wszyscy tak robili oceny straciłyby racje bytu…. i o to mi chodzi, bo ja oceniania nie lubię

Member

Moim zdaniem z anonimowością zdjęć średni pomysł.
a) niektórzy robią bardzo charakterystyczne zdjęcia (część z nich umieszcza na nich podpis) i łatwo domyślić się które zdjęcie czyje
b) co będzie przeszkadzało wystawiać sam 5 nawet jeśli nie znam autora. Niektórzy lubią w statystykach przodować i sam fakt, że mają wystawionych 1000 5 będzie się im podobał.

Poza tym jeśli wysoko oceniane zdjęcia pojawiałyby się na stronie głównej to łatwo byłoby spojrzeć czyje zdjęcie jest czyje i później je ocenić “anonimowo”

Member

Roccodaone, tak masz rację. Mam tego świadomość dlatego zaznaczyłem od razu, że zależy to i tak od dobrej woli i podejscia użytkowników. Bo jak wiadomo Polak potrafi i nie ma na niego sposobu;-)

A idąc dalej tym tropem może połaczyć te 2 sposoby – czyli zdjęcie jest anonimowe aż do wystawienia oceny a potem i tak swoją drogą system uwzględnia wagi ocen w zależności od współczynnika adoracji?

Member

Chyba nie rozumiem tej dyskusji… macie państwo nadzwyczaj wrażliwe ego i czytając dyskusję mam wrażenia, że oceniacie nie zdjęcia tylko własne “Ja”. Dobre zdjęcia bronią się same, bez względu na to, czy ktoś zrobi podpis “piękne”, “podoba mi się”, czy “doskonałe”. Każdy ma prawo do swojej oceny, a jeżeli już ja przedstawia może warto by ją uzasadniał mówiąc dlaczego dane zdjęcie jest jego zdaniem “piękne” lub “doskonałe”. Bez takiego uzasadnienia jest to tylko “wzajemna adoracja”.

Member
dar_wro wrote:
taaak – a o czym świadczy wystawienie ponad ośmiuset komentarzy dających średnią 4,9 ?? przy otrzymanych na tym samym poziomie;-)))

sami geniusze foto:)

obecnie na DFV jest ponad 62 tys zdjęć…. wystawienie ośmiuset komentarzy bdb wcale nie świadczy, ze są sami geniusze foto… to kropla…. jeśli na 62 tys zdjęć 0,8 tys nam się podoba to znaczy, że stanowi to tylko….1,2 % wszystkich zdjęć…..
Rany! Naprawdę strach w ogóle zaglądać a już broń Boże oceniać….
Nie przesadzacie?

Member
krzyskra0 wrote:
dar_wro wrote:
taaak – a o czym świadczy wystawienie ponad ośmiuset komentarzy dających średnią 4,9 ?? przy otrzymanych na tym samym poziomie;-)))

sami geniusze foto:)

obecnie na DFV jest ponad 62 tys zdjęć…. wystawienie ośmiuset komentarzy bdb wcale nie świadczy, ze są sami geniusze foto… to kropla…. jeśli na 62 tys zdjęć 0,8 tys nam się podoba to znaczy, że stanowi to tylko….1,2 % wszystkich zdjęć…..
Rany! Naprawdę strach w ogóle zaglądać a już broń Boże oceniać….
Nie przesadzacie?

:) ja sie wycofałem z dyskusji ;) a niektore pomysły to raczej do droczenia sa :) i do kontynuowania rozmowy na temat ktory nie ma konca ;)
gusta gustami… polacy polakami ;)
Jerry jest w Szwecji i inaczej nas nas pewnie patrzy ;)
a Misteg chodziło chyba o cos innego niz tutaj jest obgadywane ;)
Piotr pewnie teraz pisze artykuł o Teleobiektywach w ktorych spokojnie mozna przemycań rakiety Patriot
Ewa tworzy film o zmianie “zółtego koloru banana na bardziej zółty”
a świat kreci sie dalej ;)

naturalna kolej rzeczy ;) bo “niedługo” na ziemi bedzie kolejne zlodowacenie (mimo ze niby klimat sie nam ociepla)
i kazdy wie swoje :)
ja zapraszam do robienia zdjęć i na targi foto do łodzi :)
no i do komentowania tych naszych wypocin “aby zyło sie lepiej”
to w koncu”czyny nie cuda” :P

Member

Czasami można nauczyć się więcej od wroga niż od przyjeciela …
Są ludzie, którzy lubią zaniżać oceny (zwłaszcza do niektórych osób) i są ludzie, którzy lubią zawyżać oceny (zwłaszcza do niektórych soób). I ta próba przeciągania liny jest bez sensu.
Ludzie tacy są i żadna dyskusja tego nie zmieni, no może gdyby nie było ocen wymiana mysli byłaby “większego kalibru” pod zdjęciami.
Myslę, ze nie tyle drażnią oceny ( jak juz wiemy bardzo subiektywne) ale forma komentarza .
Obecnie nowy (a może stary) uczestnik galerii znalazł się na pierwszej stronie dzięki wystawianym komentarzom
wyłącznie przez dopiero co zarejestrowanych soób bez własnych zdjęć. Gratulowac inwencji, pomysłu, przyjaciół czy tylko samouwielbienia (?)
Problem jest w tym, ze wiele osób które nie uznaje stylu innych “gra nie fer” nie rozumiejąc, ze 90% wystawianych ocen pozytywnych (jak nie więcej) jest wystwainych z pełnym przekonaniem. Nie potrafiąc tego zrozumieć bo tego typu prac, zdjęć nie lubią – demonizują problem.
Marzę o tym, zeby jak największa grupa użytkowników galerii była aktywna. Bronią nie musi być stawianie jedynek i dwójek ale jak najwięcej ocen wysokich tym pracom, które najbardziej się podobają.
Ja zdecydowanie wolę swój czas przeznaczać na zdjęcia, które mi się podobają niz tracic czas na inne.
To liczenie jedynek, dwójek, robienie statystyk, wykresów – ha – jestem pełna podziwu – przypomina mi to okresu socjalizmu – nie ważna prawdziwość ważne, zeby bilans się zgadzał.
Niektóre osoby (tyrani domowi ?) próbują wymóc na innych, zeby myseli tak samo, czuli tak samo i to samo musi się podobać.

Member
miho wrote:
Chyba nie rozumiem tej dyskusji… .

Ano, tak by wynikało z posta.

Lenny wrote:
Roccodaone, tak masz rację. Mam tego świadomość dlatego zaznaczyłem od razu, że zależy to i tak od dobrej woli i podejscia użytkowników. Bo jak wiadomo Polak potrafi i nie ma na niego sposobu;-)

No właśnie tego się boję, że się zaraz znajdzie 500 kombinatorów. I znowu wszystkich szlag trafi ;)

Lenny wrote:
A idąc dalej tym tropem może połaczyć te 2 sposoby – czyli zdjęcie jest anonimowe aż do wystawienia oceny a potem i tak swoją drogą system uwzględnia wagi ocen w zależności od współczynnika adoracji?

Dobre, ale czy implementowalne. Mówię, ja bym to uprościł. Bez ocen, tylko komentarze i “podoba mi się tak/nie”. Proste, a może i skuteczne.

Member

Jak juz napoisałam czasami więcej można nauczyc się od naszych wrogów niż przyjaciół, wiec jedynki to nie problem jeżeli poparte są szczera opinią.
Chron nas Panie Boże przed tymi, którzy wystawiając 5 chichoczą w ukryciu, bo w ten sposób ograniczaja mozliwość rozwoju

Member
Lisa_55 wrote:
Marzę o tym, zeby jak największa grupa użytkowników galerii była aktywna. Bronią nie musi być stawianie jedynek i dwójek ale jak najwięcej ocen wysokich tym pracom, które najbardziej się podobają.

Hm, ale czy aby na pewno rozumiemy wszyscy co oceny oznaczają. Czy naprawdę w tej galerii jak tak wiele zdjęć wybitnych, doskonałych? Ocena 2 to może być i właśnie tak bym ocenił większość zdjęć. Nie są złe, mogą być. 3 to już ocena zdecydowanie pozytywna. 4 i 5 są notorycznie nadużywane. Gdyby kierować się średnimi ocenami to mnóstwo osób mogłoby być profesjonalnymi fotografami i zarabiać mnóstwo pieniędzy. A wydaje mi się, że jednak większość tutaj to (czasem naprawdę dobrzy) pasjonaci.

Member
krzyskra0 wrote:
obecnie na DFV jest ponad 62 tys zdjęć…. wystawienie ośmiuset komentarzy bdb wcale nie świadczy, ze są sami geniusze foto… to kropla…. jeśli na 62 tys zdjęć 0,8 tys nam się podoba to znaczy, że stanowi to tylko….1,2 % wszystkich zdjęć…..
Rany! Naprawdę strach w ogóle zaglądać a już broń Boże oceniać….
Nie przesadzacie?

przecież wiesz dobrze o co chodzi;-)
dlaczego więc aktywny wystawiacz 5 nie wstawi również 4, 3, 2 , 1 i nie podzieli się swoimi spostrzeżeniami, uwagami, czy WIEDZĄ? -> bo mniej rozsądny autor w odwecie mu wstawi 1 lub 2-ke lub 3-kę zaburzy statystykę (a i spadnie się z tzw. jedynki:P)
temat stary, jak istnieje to forum – w rzeczy samej usunięcie ocen by było rozsądne (ale o tym już tez było wiele razy – a redakcja nic)

Ze statystyką jest jak z pytaniem, “Czy przestał Pan już bić żonę?” wiec mnie nie przekonuje – zawsze można opacznie uzyć.

Do wszystkich którzy wstawiają tylko 5-ki i jeszcze piszą , że też mi je wstawiają – DZIĘKI, ale niech to naprawdę będzie 5-ka, a nie 5-ka bo innych not nie stawiają, bo co ona oznacza “Tu byłem Ziutek”? zajrzyj i do mnie?
nie obraźcie się, ale co jest warta 5-ka od kogoś, kto nie stawia innych ocen??
wolałbym parę mocnych słów, to a czy tamto zawaliłeś, popraw to czy to – coś można by z tego wynieść.

That’s IT :-)))

PS. zgadzam się z ostatnią wypowiedzią roccodaone w całej rozciągłości

pozdrawiam serdecznie wszystkich

Member

a ja i tak Was wszystkich pozdrawiam :)

Member

czasami więcej można nauczyć się od naszych wrogów niz przyjaciół ale niezaprzeczalnie lepiej i przyjemniej przebywać wśród przyjaciół więc może udałoby sie stworzyć (dodatkowo) jeszcze jeden dział: “kluby wsparcia” – kazdy zapisałby się do takiego “promotora” który najbardziej pasuje mu pod względem stylu, jakości technicznej, tematów jego zdjęć oraz sposobu bycia. Byłby to dział bez ocen a wyłącznie z komentarzami. Może “promotorzy” dostrzegając kogoś kim warto się zająć sami by proponowali przystąpienie do tego klubu lub ograniczali ilość chętnych.
Myslę, że jest tutaj duzo osób, którzy mają dużo do powiedzenia, jezeli byliby chętni – to czemu nie.
Ja w kazdym razie byłabym za i chętnie skorzystałabym z tego rodzaju pomcy.

Member
Lisa_55 wrote:
Niektóre osoby (tyrani domowi ?) próbują wymóc na innych, zeby myseli tak samo, czuli tak samo i to samo musi się podobać.

zapytam, czy tyranem domowym jet inferno83, czy może wszyscy Ci niegodzący się z jego sposobem postrzegania świata?

Member

Dar_wro – zapomniałam dorzucić uśmiech :)

Keymaster
Lisa_55 wrote:
może udałoby sie stworzyć (dodatkowo) jeszcze jeden dział: “kluby wsparcia” – kazdy zapisałby się do takiego “promotora” który najbardziej pasuje mu pod względem stylu, jakości technicznej, tematów jego zdjęć oraz sposobu bycia. Byłby to dział bez ocen a wyłącznie z komentarzami. Może “promotorzy” dostrzegając kogoś kim warto się zająć sami by proponowali przystąpienie do tego klubu lub ograniczali ilość chętnych.

Pomysł bardzo fajny, ale tego nie da się zrobić instytucjonalnie. Nie ma jak zmusić, skłonić, namówić kogoś na dzielenie się wiedzą, jeśli wiele osób robiących bardzo dobre zdjęcia “nie tracą czasu” na komentowanie. Więc to raczej w drodze indywidualnych negocjacji :) Można zresztą do tego wykorzystywać forum. Ale po prostu poinformowanie kogoś, że od dzisiaj ma paru uczniów i ma się nimi zajmować – nie zadziała.

Quote:
Myslę, że jest tutaj duzo osób, którzy mają dużo do powiedzenia, jezeli byliby chętni – to czemu nie.

No właśnie to “chętni” może być słabym punktem planu. Niektórzy nie są skłonni dzielić się wiedzą nawet za pieniądze.

Member
Lisa_55 wrote:
Dar_wro – zapomniałam dorzucić uśmiech :)

oj :P prosze panstwa :) ja proponuje te rozmowe dokonczyc na targach ;) tylko wtedy redakcja dfv mogła by naszykowac duzy zapas kawy i ciastek ;) bo to bedzie dłuuuugo trwac ;)

kazdy ma racje ;)
a ty Liso to troche masz za wysoki poziom w stosunku do nas amatorskich amatorów pod wzgledem fotografowania

Member

pomysł Lisa_55 na temat klubów wsparcia jest ciekawy.

Member

taa… gdzie ja znajdę tu kogoś od kotów…? :) hmmm… Pioter, kiedyś uwaliłeś całą piątkę… :) może Ty?

Keymaster
all wrote:
taa… gdzie ja znajdę tu kogoś od kotów…? :) hmmm… Pioter, kiedyś uwaliłeś całą piątkę… :) może Ty?

Oj, nie chciałbyś oglądać mojego ostatniego zdjęcia kota. Zdjęcie składa się z szumu i kota. Kot jest czysty, bo był biały, ale wszystko, co nie jest kotem, to struktura matrycy. Raczej nie jest to wzór do naśladowania :))

All, gdzieś w galerii widziałem czyjeś fajne zdjęcia tygrysa. Size doesn’t matter :)

Member

Ja chętnie przyłączę się do GRUPY PEJZAŻYSTÓW, jeżeli taka powstanie :-) Dobrze byłoby z kimś merytorycznie pogadać na temat konkretnego kadru i problemów z nim związanych. Problemów będzie na pewno na tyle dużo, by posiedzieć codziennie po kilka godzin przy takiej dyskusji :-)

Member

Ja z Rocco mozemy poprowadzi warsztaty z “licznej wypowiedzi na forum” :) a tak to chetnie znalazł bym chetnie jakiegos portret mastera

Member

rocodane – czasami ulegam presji tłumu, czasami zdarza mi się zawyżyć ocenę ale na ilość zdjęć, które oceniłam stanowi to na pewno niewielki ułamek. Słowo honoru o ile to słowo ma jeszcze jakies znaczenie w obecnych czsach :)

Mam propozycję: jezeli te jedynki i dwójki sa takie ważne nalezy zaproponować, ze każdy kto w danym miesiącu wystawi ich najwięcej będzie miał swoje zdjęcia wydrukowane w dfv a jezeli nie ma zdjęć w galerii to moze chociaz jakiś mały artykulik :)
Przypuszczam, ze to zadziała :)

Keymaster

No to można zacząć na forum – np. w sekcji Technika fotografowania, odpowiedni temat – np. Grupa pejzażystów i można wrzucać – linki do zdjęć, komentarze, wskazówki co do lektur i co tylko chcecie.

Member
Lisa_55 wrote:
Mam propozycję: jezeli te jedynki i dwójki sa takie ważne nalezy zaproponować, ze każdy kto w danym miesiącu wystawi ich najwięcej będzie miał swoje zdjęcia wydrukowane w dfv a jezeli nie ma zdjęć w galerii to moze chociaz jakiś mały artykulik :) )

W kategorii jedynek i tak wygrał jeszcze przed ogłoszeniem konkursu inferno:)
W kategorii 5-tek jest już grupa, która oderwała się od peletonu, ale nie ma jeszcze zdecydowanego lidera :-)

Member

K1-ja do Ciebie tak po cichu powiem z tym “dziekciem” to się skompromitowałam. Chodzi o dziecheć. Dobrze, że nikt więcej na to nie zwrócił uwagi

Member

to może otworzyć temat na forum: ” lista chętnych” i czekać na zapisy … a narazie rzeczywiście ograniczyć się do forum ale tam znowu mogą zjawiać się głównie tacy co tylko lubią dopiec i pomysł może spalić na panewce.

Mystik czy twoja wypowiedź na mój temat to żart (?)
Tak czy inaczej sympatyczny.
Trzeci rok leci jak zajmuję sie fotografią a wciąż tyle nie umiem. Jestem amatorem.

Member
Lisa_55 wrote:
Mystik czy twoja wypowiedź na mój temat to żart (?)
Tak czy inaczej sympatyczny.
Trzeci rok leci jak zajmuję sie fotografią a wciąż tyle nie umiem. Jestem amatorem.

ja jestem pod wrazeniem twoich zdjec :) sa naprawde bardzo dobre :)
a amator to soba ktora jest pasjonatem :P wiec i Robert Wolański moze byc amatorem fotografi np makro ;P
ale twoje zdjecia naprawde powalaja…

Member
misteg wrote:
Chodzi o dziecheć

Aha, ok. I tak nie wiem co to jest ;)

Member

tak jestem pasjonatką :)
dziekuję :)

Member

Wybaczcie, ale takie wątki są już śmieszne… Tyle tu radzicie i pomysłów wyciągacie a nie potraficie odczytać jasno napisanej skali ocen (w dodatku z legendą). Po drugie skoro oceny nie są dla Was ważne to po co tu tyle o nich dyskutować :) Po trzecie nie można traktować poważnie osób, które piszą tu jakieś przemyślenia i dają nawet słowo honoru a postępują zupełnie inaczej.
A co do zmian to ja proponuję, utworzyć kącik dla pokrzywdzonych, a żeby było wszystko jasne zmienić nazwę DFV na FotoRandka.PL :D

Member

Infermo83 w tym problem, że ty i tobie podobni nie potraficie inaczej – tylko aluzje, szpileczki, złosliwości, naciski, a nawet ukryte groźby ( jak nie bedziesz robił tego co my uznamy za stosowne to same jedynki ). W pracy to by to się nazywał mobbing a tutaj ?
Śmieszne, niedojrzałe czy wszystko w jednym.
Jesteś wyraźnie sfrustrowanym człowiekiem a na to nie ma lekarstwa.
Zastanawiam sie tylko czy dar_vro i ty to ta sama osoba – bo troche jestescie jak bracia sjamscy.
Z tym, ze osobowość dar_vro jest bardziej przekonywująca.

I jeszcze jedno – zanim zaczniesz naprawiać świat zacznij od siebie samego bo świata nie zmienisz na pewno a siebie masz dużą szansę. Gdy zmienisz siebie to może i świat sie wtedy zmieni (?)

Nie zamierzam więcej dyskutować z toba na ten temat bo to nie mój poziom, mistrzu.

Member

No błagam, teraz znowu konspiracje? Ja też już byłem Inferno, teraz czas na dar_wro. Wkrótce każdy kto powie coś wbrew wszystkim będzie wcieleniem Łukasza….

Member
Lisa_55 wrote:
I
Zastanawiam sie tylko czy dar_vro i ty to ta sama osoba – bo troche jestescie jak bracia sjamscy.
Z tym, ze osobowość dar_vro jest bardziej przekonywująca.

czyli, że co ?? Lisa_55 ja się Ciebie nie tykam;P

ja nie jestem, ani nieszczęśliwy, ani sfrustrowany – ) i nie należę do PiS (a to oni walczą z układem ;)

a że zgadzam się w niektórych sprawach z inferno to się nie kryję -P ale to jest dla niektórych passe

Member

roccodaone przeczytaj uważnie co napisał, każde słowo nasączone jadem
Co do wcieleń – to taki żarcik …

Member

dar_wro jak wytłumaczyć pewne subtelności – tykasz, tykasz, dajesz jedynki i dwójki ale czuję, ze jest to szczere, chociaż nie zawsze się z tym zgadzam ale rozumiem o co ci chodzi (przynajmniej staram się zrozumieć).
Kiedy ocena jest wystawiana szczerze, bez żadnych podtekstów nie można tego nie uszanować, nie można takiej postawy nie doceniać. Jednym słowem gdy porównuję prace, za które dajesz mi 1 i te za które dajesz mi 5 mogę wyciagnąć wnioski i zrozumieć. Mam nadzieję, ze nadal bedziesz szczery i nie wykorzystasz tego co napisałam przeciwko mnie, tzn nie zmienisz nagle postępowania. Bolesna to nauka ale zawsze nauka.

Member
Lisa_55 wrote:
Mam nadzieję, ze nadal bedziesz szczery i nie wykorzystasz tego co napisałam przeciwko mnie, tzn nie zmienisz nagle postępowania. Bolesna to nauka ale zawsze nauka.

noo zastanowię się nad tym,;)

Lisa_55 wrote:
Jednym słowem gdy porównuję prace, za które dajesz mi 1 i te za które dajesz mi 5 mogę wyciagnąć wnioski i zrozumieć.

zwłaszcza, że 1-ki nie dostałaś chyba nigdy ode mnie, nawet za te nieszczęsną choję w celach promocji do następnej klasy 2-ka była ;)

PS. koniec prywatnego wątku, ale jak ja się okaże być inferno83, to Ty zostaniesz kotem All-a;)))))

Member
roccodaone wrote:
No błagam, teraz znowu konspiracje? Ja też już byłem Inferno, teraz czas na dar_wro. Wkrótce każdy kto powie coś wbrew wszystkim będzie wcieleniem Łukasza….

jeszcze zapomniałeś Andrzej2 dopisać, przecież to też ja :D

…widzę, ze tu trzeba z prądem płynąć – ciekawe czy Lisa wie co najlepiej z prądem płynie :D

Member

:D czyli tylko ja jestem prawdziwy? a reszta to jedna osoba pod roznymi nickami? :D

:) spokojnie :) targi siez blizaja zrobimy mała ustawke ;) ktos z kims :D mała walka a reszta fotografuje ;P

Member

:):):)

Member
inferno83 wrote:
roccodaone wrote:
No błagam, teraz znowu konspiracje? Ja też już byłem Inferno, teraz czas na dar_wro. Wkrótce każdy kto powie coś wbrew wszystkim będzie wcieleniem Łukasza….

jeszcze zapomniałeś Andrzej2 dopisać, przecież to też ja :D

…widzę, ze tu trzeba z prądem płynąć – ciekawe czy Lisa wie co najlepiej z prądem płynie :D

ja wiem ja wiem!
liscie :P

Member
Lisa_55 wrote:
Infermo83 w tym problem, że ty i tobie podobni nie potraficie inaczej – tylko aluzje, szpileczki, złosliwości, naciski, a nawet ukryte groźby ( jak nie bedziesz robił tego co my uznamy za stosowne to same jedynki ). W pracy to by to się nazywał mobbing a tutaj ?
Śmieszne, niedojrzałe czy wszystko w jednym.
Jesteś wyraźnie sfrustrowanym człowiekiem a na to nie ma lekarstwa.
Zastanawiam sie tylko czy dar_vro i ty to ta sama osoba – bo troche jestescie jak bracia sjamscy.
Z tym, ze osobowość dar_vro jest bardziej przekonywująca.

I jeszcze jedno – zanim zaczniesz naprawiać świat zacznij od siebie samego bo świata nie zmienisz na pewno a siebie masz dużą szansę. Gdy zmienisz siebie to może i świat sie wtedy zmieni (?)

Nie zamierzam więcej dyskutować z toba na ten temat bo to nie mój poziom, mistrzu.

Nie zgodzę się z Lisa_55… Obejrzałem sobie dokładnie galerię infermo88 i komentarze pod zdjęciami i jego komentarze wystawiane innym osobom. Może i są czasami cięte ale nie doszukałem się w nich gróźb czy choćby złośliwości… Wydaje mi się, że infermo88 jest idealistą i chciałby, żeby każde zdjęcie bylo nalezycie skomentowane- tylko na tym portalu trudno jest znaleźć aż tylu “profesjonalistów” którzy by się odważyli (i raczyli) komentować zdjęcia innych (w sumie zawsze można je wrzucić do fotooceny, tylko nie zawsze (czytaj bardzo rzadko) się można na tę ocenę tam doczekać (a w miesięczniku co miesiąc tak ładnie to reklamują…:-))) Ktoś kto jest amatorem zwykle nie ocenia warsztatu, techniki ale ogólny wyraz “artystyczny” (ja tak mam :-))) a infermo chyba chciałby, żeby każdy wyraził nie tyle “ocenę” ale “opinię” z uzasadnieniem co jak i dlaczego…. nie każdy się na tym zna i chce wytykać co jest nie tak (żeby pouczać, trzeba samemu umieć)…więc infermo jest trochę …sfrustrowany, że nikt nie chce podjąć merytorycznej debaty … tak mi się wydaje- popraw mnie infermo, jeśli się mylę. Ja nie czuję się upoważniony do “pouczania” innych- czasami mi się jednak to zdarza, ale zdjęcie musi mnie na tyle mocno zirytować, że po prostu nie wytrzymuję :-))) (przeważnie kończy się odwetem, bo ktoś się czuje urazony- niesłusznie)Zwykle jednak wolę oceniać te zdjęcia, które wpadają mi w oko- oceniam walory artystyczne zaś ocenę za wartość techniczną zostawiam “specom”… Sam staram się słuchać komentarzy i jak ktoś (np. Piotr ostatnio) pisze mi, ze gniot straszny (niekoniecznie tak dosadnie) to usuwam taką fotkę- po co ma straszyć- swoje usłyszałem, błędy wytnięto, poprawę w duchu obiecałem :-))) Nie powiem, lubię “5”, kto ich nie lubi, ale komentarze jak najbardziej mile widziane. System ocen/opini/komentarzy, ocenianych i oceniajacych nigdy nie będzie idealny i nie ma się co wkurzać i na siebie obrażać, i skakać sobie do oczu… Howgh

Member
krzyskra0 wrote:
tak mi się wydaje- popraw mnie infermo, jeśli się mylę.

no to Cię poprawię :) nie jestem sfrustrowany, ani nie domagam się debaty pod zdjęciami, oceniam zdjęcia zgodnie z własnym sumieniem i nawet jak jest dwadzieścia “5” pod zdjęciem a ja mam inne zdanie to oceniam i komentuje tak jak uważam i nie mam zamiaru tego zmieniać a jeżeli się to komuś nie podoba to ani ja ani nikt inny nie zmusza nikogo do wstawiania tu zdjęć. Niektórym nie warto cokolwiek pisać w komentarzu więc nie piszę :)
Nie mam zamiaru walczyć z tzw TWA itd. bo to nie ma sensu ale nikt nie będzie mi wmawiał co ma mi się podobać a co nie.
Dziękuję.

Member
Lisa_55 wrote:
roccodaone przeczytaj uważnie co napisał, każde słowo nasączone jadem
Co do wcieleń – to taki żarcik …

Wymieniałem z nim maile, rozumiem go i nawet jeśli nie zawsze się z nim zgadzam, wiem co nim kieruje. Patrzę na Inferno trochę inaczej i szczerze mówiąc, nie dostrzegam u niego tego osławionego jadu. Ocenia jak ocenia, ma do tego święte prawo. Jeśli komukolwiek to nie pasuje, może go najnormalniej na świecie ignorować. Czy naprawdę wszystkim chodzi tylko o ocenę?

Podałem wcześniej przykłady jak się o nim mówi. Akurat nawet przy tych wszystkich 1 i 2 które wystawił, nie widziałem, żeby kogoś obraził, choć od razu mówię, że wszystkich ocen Łukasza nie przeglądałem (bo i po co?).

Nie jestem jego adwokatem, nie bronię go, ale wiem DOKŁADNIE czemu robi tak jak robi. Ja wyznaję podobną filozofię, podobnie oceniam, czemu na mnie AŻ tak nikt nie mści? Jak już pisałem, osobom popularnym czy na forum czy w galerii raczej słabych ocen nie wystawiam.

I ja naprawdę polecam wszystkim, żeby wczytali się ze zrozumieniem w skalę ocen. Bo jak się komuś wystawi 3 to obraza majestatu, zaniża średnią. A to przecież “całkiem dobre”.

I powtórzę jeszcze raz, gdyby naprawdę sugerować się ocenami, to ta galeria ma najwspanialszych fotografów na świecie.

Twoje PF mi się w większości podoba i absolutnie nic do Ciebie nie mam. Co też nie znaczy, że popieram wszystkie przez Ciebie wystawione oceny i komentarze (wiem, nie muszę). Na pewno fajnie usłyszeć, że zdjęcie się podoba, ale to chyba nie chodzi o wzajemne podbudowywanie się, tylko o naukę. A o to przy średniej ocen 5 ciężko.

inferno83 wrote:
jeszcze zapomniałeś Andrzej2 dopisać, przecież to też ja :D

Sorry, mam nadzieję, że sam siebie za to nie pobiję ;)

A teraz tak luźniej. Ja wiem, że mam wiochowatą ksywkę (vide dyskusja pod zdjęciem Inferno), ale apeluję o czilałt. ;) Z dyskusji wywiązała się lekka walka, a po co to komu. Jeśli mamy się obrażać, to lepiej się chyba w ogóle nie odzywać. Naprawdę doceniam porównanie walk w internecie do paraolimpiady.

Member

no, niektórym nie warto nic pisać, ani nie warto do nich zaglądać…życie :-)

Member

kto sieje wiatr zbiera burze

Member

niby mówimy tym samym językiem a tak jakby nikt nie rozumiał …
ale fajnie temat na forum jest …
tylko szkoda, ze nikt nie podjął wątku o osobie wypromowanej w specyficzny sposób – dlaczego (?) pewnie bo to nikogo nie obchodzi. Ciekawe dlaczego (?)
Dlaczego jedne osoby wzbudzają tyle sensacji wokół swojego istnienia a inne nie. Ciekawe dlaczego (?)
Jezeli ktoś wystawia wysoką ocene musi się z tego tłumaczyc jeżeli niską jest ok – dlaczego, ciekawe dlaczego (?)
Tym bardziej, ze przy wysokiej oczekuje się drobiazgowego komentarza a przy słabej nie – dlaczego, ciekawe dlaczego (?) bo wg mnie to właśnie niska ocena wymusza wyjaśnienia dlaczego.

W jednym wypadku uznaje się prawa, w innych te same prawa się kwestionuje, dlaczego, ciekawe dlaczego (?)

Tłumaczenie, że za duzo piątek a za mało jedynek – to może ograniczyć ilość wystawianych ocen – tylko jedna jednego dnia – trzeba sie bedzie mocno nagłowić komu. Selekcja naturalna.

Narobiliście takiego zamieszania, ze juz nic nie wiem i nic nie rozumiem.
A jak nie rozumiem to się nie zgadzam, tak na wszelki wypadek i już

Keymaster
Lisa_55 wrote:
tylko szkoda, ze nikt nie podjął wątku o osobie wypromowanej w specyficzny sposób – dlaczego (?) pewnie bo to nikogo nie obchodzi. Ciekawe dlaczego (?)

A mogę prosić konkretnie? Bo każde z 6 zdjęć na 1. stronie w kategorii najwyżej oceniane są wypromowane przez starych (przepraszam wszystkie panie) użytkowników. Czyli które jest promowane z fikcyjnych kont?

Quote:
Jezeli ktoś wystawia wysoką ocene musi się z tego tłumaczyc

Lizo, bez przesady. Nigdy tak nie było i nie przypominam sobie dyskusji o żądaniu uzasadnienia 5-tek.

Quote:
Narobiliście takiego zamieszania, ze juz nic nie wiem i nic nie rozumiem.

Jestem przekonany, że uczestnicy dyskusji znacznie więcej rozumieją niż dają po sobie poznać. Tylko zaperzenie trochę przeszkadza :)

Member

Brava dla Lisy….. wielkie BRAVA…… masz rację….. mnie sie obrywa, ze piatki daję… a niech mi ktos udowodni, że te akurat foty mi sie niepodobaja !!!! Wiem jedno…. piatki mniej szkodzą niźli jedynki….. wiem cos na ten temat.

Keymaster
Piotr wrote:
Lisa_55 wrote:
tylko szkoda, ze nikt nie podjął wątku o osobie wypromowanej w specyficzny sposób – dlaczego (?) pewnie bo to nikogo nie obchodzi. Ciekawe dlaczego (?)

A mogę prosić konkretnie? Bo każde z 6 zdjęć na 1. stronie w kategorii najwyżej oceniane są wypromowane przez starych (przepraszam wszystkie panie) użytkowników. Czyli które jest promowane z fikcyjnych kont?

Już sobie znalazłem. Nigdy tych zdjęć nie widziałem na 1. stronie, stąd niezrozumienie.

Member

Ja też jestem Inferno, ja też!;-)

A to najbardziej znane TWA na DFV to tak naprawdę jedna osoba…;-)

Morał – na DFV jest faktycznie tylko dwóch użytkowników…..

;-)))

Member

to akurat jest siódme zdjęcie ( drugie jak widzę juz przez kogos zostało “zrzucone”)
Mnie interesuje to jako ciekawy “przypadek” nie zamierzam tego twórczego “zapału” utrącać ale gdybyś na to zerknął :)
Masz sposób prowadzenia rozmowy, który na mnie działa kojąco nawet jeżeli się ze mną nie zgadzasz :)

Może nie wprost ale jeżeli atakuje sie mnie, ze wystawiam wysokie oceny to dla mnie jednoznaczne, że oczekuje się wyjasnień a nawet zmiany stanowiska.
Ja po prostu nie lubię wystawiać złych ocen (!!!), męczę się przy tym okrutnie,
tez mi czasami smutno gdy rewelacyjne prace giną gdzieś w tle, tez czasami zastanawiam sie dlaczego ale zawsze gdy widze taką pracę oceniam ja wysoko. Na zasadzie: niech lepszy dojdzie do mety. Moja ambicja i duma nie pozwoliłaby mi się cieszyć z pierwszego miejsca jeżeli byłoby to podszyte oszustwem. Aluzji, ze jest inaczej nie rozumiem. Chyba, ze wiedzą coś o czym ja nie wiem.
Przeciez to zupełnie bezsensowne, że ktoś mnie atakuje (pisze w swoim imieniu) za to, że jego ulubione czy uznane przez niego prace nie sa na pierwszym miejscu. Na 134 (chyba) zdjęcia tylko o ile dobrze pamiętam 5 prac było polecanych przez redakcję, a ok. 6 zajęło pierwsze miejsce – na tyle zdjęć (zresztą o wiele więcej bo mnóstwo usunęłam) i rok pobytu w galerii. Ja naprawdę nie rozumiem o co w tym wszystkim chodzi. Jeżeli to jest taka prosta wyliczanka jak niektórzy chcą to wszystkie moje prace powinny być wyzej oceniane.
Doszło do tego, ze przestały mnie cieszyć pozytywne komentarze bo po prostu przestaję im dowierzać – o to chodzi w tych potyczkach ?

Keymaster
Lenny wrote:
Morał – na DFV jest faktycznie tylko dwóch użytkowników…..

;-)))

Ale jakich pracowitych! Liczba odsłon dziennie wymaga klikania w tempie przemysłowej maszyny do szycia.

Member
Piotr wrote:
Ale jakich pracowitych! Liczba odsłon dziennie wymaga klikania w tempie przemysłowej maszyny do szycia.

…mniejsza z odsłonami, ale muszę sam ze sobą na forum gadać :)

Member
Piotr wrote:
Lenny wrote:
Morał – na DFV jest faktycznie tylko dwóch użytkowników…..

;-)))

Ale jakich pracowitych! Liczba odsłon dziennie wymaga klikania w tempie przemysłowej maszyny do szycia.

w tempie tego casio 30kl/s :P
Gaduła forumowa:
szybkosc: 6 postów/s
obsługiwane jezyki: polski-podstawowy, angielski – jeszcze bardziej podstawowy, niemiecki – ja ja NATURLICH!
procesor: 1 rdzeniowy potrafiący prowadzic 7 operacji naraz
wydajnosc: 8godzin (mozliwosc przedłuzenia do 12 za odpowiednią stawką)
gwarancja: jesli płaci składki zdrowotne to dozywotnio
cena: :P

Member
inferno83 wrote:
Piotr napisał:

Ale jakich pracowitych! Liczba odsłon dziennie wymaga klikania w tempie przemysłowej maszyny do szycia.

…mniejsza z odsłonami, ale muszę sam ze sobą na forum gadać :)

I to nam każe podejrzewać, że rzeczone dwie osoby wynajmują spamerów! Zapewne biednych, niedożywionych studentów, którzy zamiast się uczyć do egzaminów, siedzą wieczorami przed DFV… mało tego – jeszcze robią zdjęcia…

;-)

Member
Lenny wrote:
inferno83 wrote:
Piotr napisał:

Ale jakich pracowitych! Liczba odsłon dziennie wymaga klikania w tempie przemysłowej maszyny do szycia.

…mniejsza z odsłonami, ale muszę sam ze sobą na forum gadać :)

I to nam każe podejrzewać, że rzeczone dwie osoby wynajmują spamerów! Zapewne biednych, niedożywionych studentów, którzy zamiast się uczyć do egzaminów, siedzą wieczorami przed DFV… mało tego – jeszcze robią zdjęcia…

;-)

ja jestem biednym studentem ktory powinien sie “hydrologii i oceanografi” oraz “fotointerpretacji i teledetekcji” uczyc. a gratis jeszcze jutro opuszczam jeden wykład dla sesji zdjęciowej w fabryce :P
ach to DFV prowadzicie dobrych ludzie na złą droge :P

Member
Mystik wrote:
[
ja jestem biednym studentem

…masz zapłacone z pół roku z góry to nie narzekaj :D

Member

Uzasadnianie wystawionych 5-tek ? obłęd
Korzystając z okazji chciałem powiedzieć, że jestem w 100% prawdziwy, i nie zarabiam na “akcji”-10gr. :)

Member
PizMc wrote:
Bilet do Łodzi trzeba kupić…

a ja musze kupic sobie “migawke” (w łódzkim slangu to bilet miesieczny) zeby dojechac na targi i kupic sobie bilet zeby tam wejsc :P i co? tez nie mam dobrze :P
a własnie… bilet obowiazuja na wszystkie dni czy tylko na jeden?

Member

Pójdę pieszo, będzie prędzej :P

Member
wpszoniak wrote:
! Wiem jedno…. piatki mniej szkodzą niźli jedynki….. wiem cos na ten temat.

A chyba Wojtku się mylisz, że nie szkodzą. Szkodzą bardziej, bo w samozachwyt można wpaść :P

Lisa_55 – przywołała dzisiaj socjalizm – wtedy też krzyczeli, że jest dobrze, przyszedł ………… “inferno” i wszystko dupło ;-))))
A wtedy wielu zobaczyło, że dobrze może wyglądać inaczej :-))

Member
dar_wro wrote:
wpszoniak wrote:
! Wiem jedno…. piatki mniej szkodzą niźli jedynki….. wiem cos na ten temat.

A chyba Wojtku się mylisz, że nie szkodzą. Szkodzą bardziej, bo w samozachwyt można wpaść :P

tu masz racje… bo takie cos prowadzi do tego ze uznajemy ze jestesmy na tyle dobrzy ze mozemy wszystko… a czasem tak nie jest i widzimy stada nieudolnych fotografów slubnych legitymacyjnych i castingowców :/

Keymaster
Lisa_55 wrote:
to akurat jest siódme zdjęcie ( drugie jak widzę juz przez kogos zostało “zrzucone”)

I jeszcze dwa inne. Z pół plutonu martwych dusz wyrżnąłem.

Quote:
Może nie wprost ale jeżeli atakuje sie mnie, ze wystawiam wysokie oceny to dla mnie jednoznaczne, że oczekuje się wyjasnień a nawet zmiany stanowiska.

Zaczęło się od tego, że Ela Misteg przyznała, że w części ocenia według osoby, a nie według zdjęcia. Nie było to zresztą specjalnie odkrywcze, bo tak sporo osób robi, z bardzo różnych zresztą powodów. Niektórzy celowo stawiają piątki licząc na piątkę w rewanżu, inni z kolei czują się zobowiązani do rewanżu pod groźbą czucia się jak niewdzięcznicy. Pewnie są też tacy, co odwiedzają swoich ulubionych autorów i szczerze stawiają piątki za zdjęcia, które im się podobają. Pewnie są też inne sytuacje. Ja z tym nie mam problemów.
Mam natomiast wrażenie, że osoby przyzwyczajone do piątek mają problem, jeśli otrzymają inną ocenę. I wydaje mi się, że kwestia uzasadnienia tej innej oceny jest zdecydowanie drugorzędna – pyskówki są także po 1. z uzasadnieniem technicznym czy estetycznym. Szczerze mówiąc nie rozumiem tego na innej płaszczyźnie niż kolekcjonowanie ocen i wyścig w rankingu. Jeśli nie zgadzam się z czyimś zdaniem, to chyba jego opinia (i ocena) nie są dla mnie istotne? Jeśli uznaję kogoś za osobę pozbawioną gustu i podstawowej wiedzy, a ten ktoś nisko ocenia moje prace – to chyba tym lepiej? Chyba że kolekcjonuję piątki…

Quote:
Ja po prostu nie lubię wystawiać złych ocen (!!!), męczę się przy tym okrutnie,

Jestem przekonany, że wiesz, że nie o to chodzi. To fajnie, że wyszukujesz prace, które uznajesz za wartościowe. Dyskusja dotyczy dwóch innych kwestii:
– stawiania piątek niezależnie od wartości zdjęć – moim zdaniem robienie krzywdy “obdarowanemu” i budowanie iluzji. Ale jeśli ktoś lubi żyć iluzją…
– oczekiwanie wyłącznie piątek i oburzenie za jakąkolwiek inną ocenę.

Quote:
Moja ambicja i duma nie pozwoliłaby mi się cieszyć z pierwszego miejsca jeżeli byłoby to podszyte oszustwem.

Tym bardziej powinnaś być zwolenniczką stawiania zróżnicowanych ocen. Bo przy obowiązywaniu samych piątek, najwięcej będą ich mieli ci, którzy “zadłużą” największą liczbę osób, samemu stawiając im piątki. Czy ja zrozumiale piszę?

Quote:
Doszło do tego, ze przestały mnie cieszyć pozytywne komentarze bo po prostu przestaję im dowierzać – o to chodzi w tych potyczkach ?

Gdyby nie ta dyskusja wierzyłabyś w szczerość wszystkich piątek?

Member

posłuchajcie lepiej nowej płyty Edyty Geppert :-))) jest tam jeden fajny tekst który nawet troche mozna podpasować do obecnej dyskusji, tylko go trzeba trochę parafrazować i wstawić słowo fotografia :-)))
(dla młodszych uzytkowników: Edyta Geppert (polska wokalistka- nie mylić z Dodą czy Edytą Górniak- nie te klimaty:-))) debiutowała w poł lat 80-tych (tak tak, ubiegłego stulecia). Współpracowała z wieloma wybitnymi polskimi kompozytorami i autorami tekstów (Młynarski, Osiecka, Krajewski, Cygan), wylansowała m.in “Jaka róża taki cierń”, “Zamiast”, “Nie żałuję”. Stale NIEobecna w mediach (nie pokazuje pośladków i piersi w “Życiu na gorąco”, “Gali” czy nie fika “na lodzie” i nie tańczy z gwiazdami- mimo to nagrywa niezmiennie znakomite płyty. Ostatnia “Nic nie muszę” z towarzystwem Orkiestry Symfonicznej PRiT…)
Sorki za “reklamę ” :-)))) ale od wczoraj słucham ej płyty i dzisiaj po prostu TEN jeden tekst mnie tak ujął i… rozśmieszył, bo dokładnie “jest na miejscu”…

Member

Piotr pisze zrozumiale- ale wiesz Piotrze… przypomniał mi się taki stary dowcip: “Mama do 5 -cio letniej Ani- co robisz? Piszę list? Do kogo piszesz list? Do Pawła? Ale przecież ty jeszcze nie umiesz pisać? To nic- on jeszcze nie umie czytać…” …….

Member

jasne….. a wsie inne oceny to niby bardzo są rzetelne….. ech….. po co one? Czy naprawde potrzebne rankingi? Czy potrzebne oceny? Nie wystarczyłyby komentarze?….. Nie byłoby tej dyskusji i TWA …. i wreszcie byłoby inaczej i cieplej niz na innych tego typu portalach.

Member

mam pomysł- wyrugujcie skrajne oceny….. ja nie bede wstawiał 5-tek a …. no nie wiem….. jacys tam 1-nek….. hi hi hi
bo wg mnie szkodza bardziej 1-nki a wg Piotra 5-tki

Member
krzyskra0 wrote:
Piotr pisze zrozumiale- ale wiesz Piotrze… przypomniał mi się taki stary dowcip: “Mama do 5 -cio letniej Ani- co robisz? Piszę list? Do kogo piszesz list? Do Pawła? Ale przecież ty jeszcze nie umiesz pisać? To nic- on jeszcze nie umie czytać…” …….

To Ci się udało :)

…a swoją drogą Piotr to ma cierpliwość tłumaczyć to kolejny raz, a żeby było śmieszniej to tej samej osobie :)

Keymaster
wpszoniak wrote:
bo wg mnie szkodza bardziej 1-nki a wg Piotra 5-tki

To zależy na co szkodzą. Na samopoczucie pomagają, ego ślicznie rośnie.

Member

wg mnie trza byc masochista zeby polubic jedynki …… nie zostanie artystą nikt kto w siebie nie uwierzy

Member

zaczynam podejrzewać, ze Piotr jest kolejnym n-tym wcieleniem inferno83:-))))

Member
wpszoniak wrote:
wg mnie trza byc masochista zeby polubic jedynki …… nie zostanie artystą nikt kto w siebie nie uwierzy

tym bardziej nie zostanie ktos artysta kto nie ma pojecia o sztuce wiec budowanie swojego ego na iluzji jest błedem.

Member

błedem jest to, że fotografie traktujecie jako jeszcze jeden sport….o!!!!

Member

dlaczego mam komus wmawiać, że felernie robi foty….. a niech sie cieszy foceniem, to swietna zabawa i rozwijajaca… juz byli tacy co Nikifora traktowali jak pomyleńca…. i co …. popatrzcie w encyklopedie !!!!

Member
wpszoniak wrote:
błedem jest to, że fotografie traktujecie jako jeszcze jeden sport….o!!!!

hmm… tu bym sie nie zgodził… wiekszosc to traktuje jak pasje :)
z tego co zauwazyłem… i srednio mnie obchodzą oceny :) lubie ciekawe komentarze gdzie ktos konkretnie mnie chwali za np kadr albo gani za tez kadr :P

Member

każda sztuka duża, czy mała przez S czy s podlega ocenie – a jak Piotr zauważył rozchodzi się o rzetelność – )
nikt nie chce promować rywalizacji, ale jeżeli ktoś pisze, że ocenia nie ważne co, ale ważne kto – to ……………..

Member

wpszoniak- Róbta co chceta- rzekł kiedyś jeden gościu w czerwonych spodniach…. :-) kto jest bez winy niechaj pierwszy rzuci kamień…

Member

…z przykrością stwierdzam, że ja to wogóle jakiś fotograficzny prostak jestem…i proszę moich piątek nie brać poważnie, bo może się to obrócić przeciwko bogu ducha winnemu autorowi fotografii…dlatego ślubuję uroczyście: “morda w kubeł” przynajmniej do targów / bo wówczas będzie okazja do rozmowy / i usuwanie z galerii fotografii z pięcioma gwiazdkami…na początek idzie fotografia oceniona przez P. W.Tkaczyńskiego z takimi jesiennymi liśćmi na ścianie…a do targów może zostaną same gnioty…

Member

A chodziło o to:

Ja stawiałam oceny bardzo dobre często dlatego, że nie chciałam urazić osoby stawiającej takie oceny pod moimi zdjęciami. Apel był po to abyśmy wszyscy zarówno ja a może przede wszystkim ja przestali stosować takie metody. Czułam się troszkę nie w porządku wobec samej siebie, że taka oceną krzywdzę tych, których zdjęcia nie zasługują na nią. Dlatego w ten sposób chciałam przyznać się do tego na forum powodując to aby zakończyć takie właśnie działania. To było proste w przekazie. Przyznałam się, przeprosiłam. Ja od tego momentu wystawiłam sporo komentarzy bez ocen i starałam się w nich przedstawić mój punkt widzenia. Zastosowałam się do tego o co sama prosiłam.

Inferno może jeszcze raz na forum spróbuję pierwsza wyciągnąć rękę do zgody. To chyba już po raz czwarty. Może teraz w obecności świadków wreszcie się ze mną pogodzisz i zakończymy te słowne potyczki. To moja szczera propozycja. Chciałabym abyś odwiedzał moją galerię i komentował zgodnie ze swoją wiedzą. Tego oczekuję od wszystkich.

A teraz oklaski proszę.

Member

sport jest mierzalny….. fotografia ….. jako specyficzna dziedzina niemierzalna- dam przykład- czy korygować wady obiektywu? Czy moze nie korygować?….. Odwieczny dylemat….. podobnych jest duzo. Co tu oceniać mamy? Czy to, ze komus sie chciało skorygować? Czy na odwrót? ….. Pozbadźcie się nawyku oceniania, bo własnie Wasze ocenianie opiera sie wyłacznie na “podoba się”……. a to gustu sprawka a nie miernika obiektywnego

Member
misteg wrote:
A chodziło o to:

Ja stawiałam oceny bardzo dobre często dlatego, że nie chciałam urazić osoby stawiającej takie oceny pod moimi zdjęciami. Apel był po to abyśmy wszyscy zarówno ja a może przede wszystkim ja przestali stosować takie metody. Czułam się troszkę nie w porządku wobec samej siebie, że taka oceną krzywdzę tych, których zdjęcia nie zasługują na nią. Dlatego w ten sposób chciałam przyznać się do tego na forum powodując to aby zakończyć takie właśnie działania. To było proste w przekazie. Przyznałam się, przeprosiłam. Ja od tego momentu wystawiłam sporo komentarzy bez ocen i starałam się w nich przedstawić mój punkt widzenia. Zastosowałam się do tego o co sama prosiłam.

Inferno może jeszcze raz na forum spróbuję pierwsza wyciągnąć rękę do zgody. To chyba już po raz czwarty. Może teraz w obecności świadków wreszcie się ze mną pogodzisz i zakończymy te słowne potyczki. To moja szczera propozycja. Chciałabym abyś odwiedzał moją galerię i komentował zgodnie ze swoją wiedzą. Tego oczekuję od wszystkich.

A teraz oklaski proszę.

no to teraz mnie załamałaś Elu… czyli ja Tobie szczerze 5 a Ty mnie…z grzeczności?

Member

Ja wyciągam rękę. Do wszystkich. A co tam- wszystkie dzieci nasze są czy jakoś tak…:-)

Member

Krzysiek Tobie akurat stawiałam szczerze i jak sam wiesz często krytykowałam te Twoje golizny. Proszę Cię nie rozwijaj wątku bo znowu zaczną się pretensje. Błagam.

Member
misteg wrote:
Inferno może jeszcze raz na forum spróbuję pierwsza wyciągnąć rękę do zgody.

Nie wiem po czym wnioskujesz, że ja się na kogokolwiek gniewam czy coś w tym stylu.

Member

A skąd Ty inferno wiesz jaki jest mój pokrój. I dlaczego nie chcesz ze mną dyskutować. Co w tym moim pokroju jest nie tak.

Member

to “zejdzmy” z inferno i misteg i postaramy się Piotra przekonać, żeby zlikwidować gwiazdki:)

krzyskra0 – tu macham do Ciebie :-)

Member

jestem za zniesieniem gwazd…. niech przestana swiecic wreszcie

Member

dar_wro ale ja chcę się pogodzić z inferno. Proszę więc o pomoc (znowu) jak pogodzić się z inferno.
Może taka nieco humorystyczna wersja do niego przemówi.

Member
misteg wrote:
dar_wro ale ja chcę się pogodzić z inferno. Proszę więc o pomoc (znowu) jak pogodzić się z inferno.
Może taka nieco humorystyczna wersja do niego przemówi.

o którego inferno Ci chodzi?? :D

Member

O jednego w trzech osobach. O Boże chyba złagodniał ?

Member

skonczmy ten temat bo nic nie wnosi :( a tylko prowokuje kłutnie :/ i wychodzi tylko na złe…

Keymaster
wpszoniak wrote:
dlaczego mam komus wmawiać, że felernie robi foty….. a niech sie cieszy foceniem, to swietna zabawa i rozwijajaca… juz byli tacy co Nikifora traktowali jak pomyleńca…. i co …. popatrzcie w encyklopedie !!!!

Brawo! Teraz jak komuś mówią, że knoty sadza, to może się podeprzeć cytatem, że on właśnie Nikiforem XXI wieku zostaje! Niedocenionych geniuszy Ci u nas dostatek, ale teraz dopiero będzie ich zatrzęsienie :))

Member

Mystik nie odbieraj tego w ten sposób. Ja chcę zgody czy to coś złego?

Member
misteg wrote:
dar_wro ale ja chcę się pogodzić z inferno. Proszę więc o pomoc (znowu) jak pogodzić się z inferno.
Może taka nieco humorystyczna wersja do niego przemówi.

Wiesz Elu tu jest problem, trzeba głosować:
inferno83 – przeciw
inferno-dar_wro – jest nawet za
inferno – roccodaone – się waha
PAT Kochana PAT
może inferno-Piotr coś zdziała :-)))) no chyba że wpadnie inferno_Andrzej2 ;-)))))

Member

No to czekam.

Member

zapomnialem jeszcze, że Lenny się przyznał, ze on też jest inferno – widzisz nie łatwo będzie podjąć decyzję :)

Member
dar_wro wrote:
to “zejdzmy” z inferno i misteg i postaramy się Piotra przekonać, żeby zlikwidować gwiazdki:)

krzyskra0 – tu macham do Ciebie :-)

dar_wro odmachuję- popatrz na moje dzisiejsze komentarze- wiele bez gwiazdek :-))

Member

Z niepokoju drżę. Może znajdzie się jakiś negocjator.

Member

do Piotra…. a komu …zastanów sie….. Ci “geniusze” przeszkadzaja? Uważam, ze bardziej wygłupili sie Ci co go (Nikifora) mieli za nic…..

Member
Piotr wrote:
wpszoniak wrote:
dlaczego mam komus wmawiać, że felernie robi foty….. a niech sie cieszy foceniem, to swietna zabawa i rozwijajaca… juz byli tacy co Nikifora traktowali jak pomyleńca…. i co …. popatrzcie w encyklopedie !!!!

Brawo! Teraz jak komuś mówią, że knoty sadza, to może się podeprzeć cytatem, że on właśnie Nikiforem XXI wieku zostaje! Niedocenionych geniuszy Ci u nas dostatek, ale teraz dopiero będzie ich zatrzęsienie :))

Piotrze takie czasy- spójrz- Dodę nazywa sie Artystką, Jolę Rutowicz (cud, że udalo mi się to napisać i piorun mnie nie trzasnął) Dwiazdą, Kasię Cichopek -Aktorką a Pjacyka -Kreatorem Mody….A jak śpiewa Krolowa Marylla- Dziś prawdziwych (…) już nie ma :-(((

Keymaster
wpszoniak wrote:
do Piotra…. a komu …zastanów sie….. Ci “geniusze” przeszkadzaja? Uważam, ze bardziej wygłupili sie Ci co go (Nikifora) mieli za nic…..

Aż mam wyrzuty sumienia, że dzisiaj wyciąłem ze 20 klonów takiego geniusza. A on przecież tylko ludowym artystą zostawał, z niewielkim wsparciem orkiestry solidnie dętej.

Member

do krzyskskra…. ale sa i inne przykłady….. Renoir, Degas, Cezanne…których do salonów nie wpuszczali………

Member

do Piotra…. co znaczy TYLKO ludowym artystą?

Keymaster
krzyskra0 wrote:
Piotrze takie czasy- spójrz- Dodę nazywa sie Artystką, Jolę Rutowicz (cud, że udalo mi się to napisać i piorun mnie nie trzasnął) Dwiazdą, Kasię Cichopek -Aktorką a Pjacyka -Kreatorem Mody….A jak śpiewa Krolowa Marylla- Dziś prawdziwych (…) już nie ma :-(((

Wprawdzie tak połowy nazwisk (pseudonimów?) nie kojarzę, ale z całym zjawiskiem nie mam problemów – są tyle warci, ile zarabiają. Jeśli ktoś chce płacić za ich dzieła, to są tyle warte. Niekoniecznie jest to moje rozumienie sztuki, ale rynkowa weryfikacja wartości twórczości okołoartystycznej jest jak najbardziej ok.

Keymaster
wpszoniak wrote:
do Piotra…. co znaczy TYLKO ludowym artystą?

Nieprecyzyjna składnia: tylko chciał zostać…

Member

zostawmy Nikifora w takim razie….wolę Cezanne’a jako przykład … pomyłki KRYTYKÓW

Member

wpszoniak- czasy i ludzie się zmieniły… dziś SZTUKĄ jest dostac się na salony nie dzięki SZTUCE ale… dopowiedz sobie sam. idę spać. conarbod. jak mawiał miś uszatek- pora na dobranoc bo już księżyc świeci.

Member

a wiec Piotrze…. co Ty na propozycję zniesienia ocen?

Member

Przebrnąłem. Ale widzę, że w zasadzie nic nie wynikło. A ponieważ widzę bardzo nikłą chęć porozumienia to chyba pospamuje gdzie indziej ;)

E. Ech, żeby nie było.

Member

wobec braku odpowiedzi tez wyruszam w inne rojony….. Coś czuje, że nic sie nie zmieni….. bedzie tak samo fajnie jak było…… postępu nijak spodziewać sie nie mozna.

Keymaster
wpszoniak wrote:
a wiec Piotrze…. co Ty na propozycję zniesienia ocen?

Nie bardzo widzę potrzebę znoszenia ocen. Jeśli ktoś ma silną potrzebę bycia dowartościowanym, to może sobie stworzyć grupę fanów, w razie trudności fanów nadmuchiwanych. Jeśli komuś przeszkadzają oceny inne niż 5, to stworzenie własnej galerii jest dzisiaj dość łatwe, nikt go tam nie oceni albo sam sobie nastawia piątek i dziesiątek do woli.
Ocena jest oceną, a nie wyrokiem. Bez ocen? “Fajne” – to jak fajne? “Fajne” to świetne czy “fajne” to no, w zasadzie fajne. “Fajne – 5” podobnie jak “fajne – 3” to jest po prostu informacja o odbiorze zdjęcia. Ja rozumiem, że są osoby, dla których “takie sobie – 5” będzie miłe, a “może być – 4” – stanie się tragedią dnia, ale to nie jest mój problem, tylko ich.
Oceny nie są świętością, dużo piątek nie gwarantuje miejsca historii sztuki, kurs “piątek” do euro i dolara jest mi nieznany. Ocena to informacja. Dzięki niej wiele osób, w tym Liza, może krótko określić, że jej się praca podoba, bez pisania sążnistych uzasadnień. Nie widzę powodów rezygnowania z niego. Przynajmniej do momentu wprowadzenia ustawowej ochrony ego obywatela RP.

Member
Piotr wrote:
wpszoniak wrote:
a wiec Piotrze…. co Ty na propozycję zniesienia ocen?

Nie bardzo widzę potrzebę znoszenia ocen. Jeśli ktoś ma silną potrzebę bycia dowartościowanym, to może sobie stworzyć grupę fanów, w razie trudności fanów nadmuchiwanych. Jeśli komuś przeszkadzają oceny inne niż 5, to stworzenie własnej galerii jest dzisiaj dość łatwe, nikt go tam nie oceni albo sam sobie nastawia piątek i dziesiątek do woli.
Ocena jest oceną, a nie wyrokiem. Bez ocen? “Fajne” – to jak fajne? “Fajne” to świetne czy “fajne” to no, w zasadzie fajne. “Fajne – 5” podobnie jak “fajne – 3” to jest po prostu informacja o odbiorze zdjęcia. Ja rozumiem, że są osoby, dla których “takie sobie – 5” będzie miłe, a “może być – 4” – stanie się tragedią dnia, ale to nie jest mój problem, tylko ich.
Oceny nie są świętością, dużo piątek nie gwarantuje miejsca historii sztuki, kurs “piątek” do euro i dolara jest mi nieznany. Ocena to informacja. Dzięki niej wiele osób, w tym Liza, może krótko określić, że jej się praca podoba, bez pisania sążnistych uzasadnień. Nie widzę powodów rezygnowania z niego. Przynajmniej do momentu wprowadzenia ustawowej ochrony ego obywatela RP.

to moze zmienic podpisy przy tych zdjeciach na takie jak w szkole… bo raczej wszyscy to tak czytaja… ze 3 to juz słaba ocena a 2 to praktycznie tragiczna nie wspominajac o 1.

Member
Piotr wrote:
Przynajmniej do momentu wprowadzenia ustawowej ochrony ego obywatela RP.

wystąpisz z projektem obywatelskim ustawy?? ;-))))

Member
Quote:
Moja ambicja i duma nie pozwoliłaby mi się cieszyć z pierwszego miejsca jeżeli byłoby to podszyte oszustwem.

Tym bardziej powinnaś być zwolenniczką stawiania zróżnicowanych ocen. Bo przy obowiązywaniu samych piątek, najwięcej będą ich mieli ci, którzy “zadłużą” największą liczbę osób, samemu stawiając im piątki. Czy ja zrozumiale piszę?

Zwolenniczką tak ale tak jakoś sie składa, ze nie mam szczęścia (przeciwnie do innych) aby osoby wystawiająca mi słabe noty wypowiedziały się przy tym konstruktywnie więc dla mnie taka niska ocena nie ma zadnej wartości tak jak naciągana piątka.
Przepraszam, chyba Andrzej2 jako jedyny wyjaśnił dlaczego i nie przypominam sobie, żebym zrewanżowała się złą oceną. No chyba, że bronienie swoich racji i punktu “patrzenia” dla niektórych juz jest rewanzem i naganną postawą.
A moze to osoby wystawiające złe oceny nie potrafia przyjąć niskiej noty bo to przecież to właśnie oni ciagle wpadaja na forum z płaczem “mama a mnie biją” …

Nawiasem mówiąc kiedy nie wystawiam ocen to jest jednoznaczne, ze coś mi sie bardzo nie podoba gdybym chciała to przeobrazic w czyny brakło by mi czasu.

Quote:
Doszło do tego, ze przestały mnie cieszyć pozytywne komentarze bo po prostu przestaję im dowierzać – o to chodzi w tych potyczkach ?
Gdyby nie ta dyskusja wierzyłabyś w szczerość wszystkich piątek?

Piotr, jedno jest pewne – miałam ogromną nadzieję, że twoje komentarze i oceny były szczere bo inaczej to byłby cios ponizej pasa – ale cóż life is brutal – jak napisał dar_vro.
Tak czy inaczej twoje uwagi, sugestie i oceny traktowałam bardzo powaznie i z pełnym szacunkiem.

Co do innych osób – tak zauważyłam ostatnio, ze kilka osób zamieniło się w maszynkę do robienia piątek, szczerze mówiąc nie wiedziałam jak na to zareagować. pozornie było ok, nikogo nie krzywdzono ale czułam, ze ktoś nabija mnie i innych w butelkę i to było naprawdę niemiłe doznanie. Przez to wszystko tak sie pogubiłam, ze ostatnio kilka razy wystawiłam zadziwijące mnie samą oceny. Do dzis się dziwie, nie rozumiem … jak w piosence
I tak jak dawniej byłam w stanie obronić każdą wysoką ocene bo mam własne kryteria tego co mi sie podoba (bez względu na to co inni o tym myślą, mówią, sugerują) w tych kilku moze kilkunastu przypadkach miałabym problem z wytłumaczeniem sie.
Zauważyłam, ze często rozpoznaję styl nie widząc nazwiska autora, dalej – w rubryce oceń to zdjęcie zdarza mi się wchodzić w zdjęcie już przez mnie zapomniane a kiedys przeze mnie (i czasami tylko przeze mnie) ocenione.
Z pewnościa mam swoje ustalone, utrwalone upodobania.
Moge spróbowac byc bardziej ostrozna w ocenie i oddzieleniu tego co mi się podoba od tego co bardzo mi sie podoba.
Zauwaz Piotr co robię – piszę bardzo szczerze ale tu na forum to lepiej “gębę trzymac na kłódke” bo wszystko co powiesz od tej pory może byc uzyte przeciw tobie. To często nie walka na argumenty ale zwykła partyzantka.

no i tu apel (oczywiście) :

nie wystwiajcie mi ocen wysokich dlatego, ze
1. myslicie, ze jestem piękną, młodą kobietą bo nie jestem

nie wystawiajcie mi złych ocen dlatego, że
1. myslicie, ze jestem piekną młodą kobieta bo nie jestem.

Dorzucę uśmiech, żeby było jasne … :)

Vanitas vanitatum et omnia vanitas

Keymaster
Lisa_55 wrote:
Piotr, jedno jest pewne – miałam ogromną nadzieję, że twoje komentarze i oceny były szczere bo inaczej to byłby cios ponizej pasa – ale cóż life is brutal – jak napisał dar_vro.
Tak czy inaczej twoje uwagi, sugestie i oceny traktowałam bardzo powaznie i z pełnym szacunkiem.

Hej, to było poniżej pasa! Chyba nie dałem powodów do podejrzeń, że oceniam niezgodnie z moim gustem (jakkolwiek byłby on kontrowersyjny :). Owszem, dopasowuję szczegółowość uwag do poziomu galerii zdjęć użytkownika, ale Ty akurat masz podwyższony próg oczekiwań.

Quote:
no i tu apel (oczywiście) :

nie wystwiajcie mi ocen wysokich dlatego, ze
1. myslicie, ze jestem piękną, młodą kobietą bo nie jestem

nie wystawiajcie mi złych ocen dlatego, że
1. myslicie, ze jestem piekną młodą kobieta bo nie jestem.

No, prawie łapiesz zasady :) Stawia się piątkę ładnej modelce, nawet jeśli zdjęcie jest nieostre, częściowo prześwietlone, z fatalnymi cieniami i trupio zielonym balansem bieli.

Member

lepiej mówić co się mysli – trudno, a niech gadaja na człowieka. Każdy ma swoje zdanie – bardzo dobrze, dzieki temu świat jest ciekawszy

Viewing 201 reply threads
  • You must be logged in to reply to this topic.