Strona główna Fora Foto Sprzęt Ekspozycja z wbudowaną lampa

Ekspozycja z wbudowaną lampa

Sprzęt

 
Member

Dzięki z góry za wszystkie odpowiedzi. Do dzieła,nikon d60 słabe światło np.w pokoju 1/60 sekundy bez lampy pstryk jest ekspozycja tryb manual.te same warunki oswietleniowe ale tym razem włączona lampa blyskowa wbydowana 1/60 pstryk ekspozycja.pytanie ,dlaczego z lampa i bez lampy czas nie uległ zmianie,czy mysze mieć korpus który posiada pomiar światła blyskowego czy lampe zewnętrzna z możliwością przedblyskow ?

 
Member

Możesz jaśniej? Bo trudno zrozumieć o co Ci chodzi. Zdjęcie z lampą jest tak samo naświetlone jak bez? W obu przypadkach tryb M?

 
Member

Witam,

A dlaczego w trybie M (manual) włączenie lampy miałoby zmieniać czas, jeśli tylko mieści się on w przedziale synchronizacji (min – max)? Dopiero jeśli ustawisz za krótki czas (np. 1/400), to aparat zmieni na taki, który zapewni synchronizację z lampą (np. 1/200). Czas 1/60 mieści się z przedziale synchronizacji, więc go nie zmienia…

Pozdrawiam, Alex

 
Member

Chodzi mi o to ze jeśli robię zdjęcie przy świetle zastanym i mam czas np1/60 bez lampy a kiedy lampa jest włączona światła jest wiecej i czas powinien być teoretycznie krotszy.

 
Member

Witam,

Manual to manual – ile ustawisz, tyle masz… Dopiero, jeśli wyjdziesz poza czas synchronizacji lampy, to aparat to zmieni… W trybie M to Ty decydujesz ile światła wpuścić… – lampa tylko doświetli tło (obliczana jest moc błysku, chyba że w lampie [zewnętrznej] ręcznie ustawisz moc błysku (np. 1/4 mocy)).

Jeśli w trybie M ustawisz prawidłowo EV (zgodnie z “drabinką”, na światło zastane), to lampa doświetli tło, ale może “przepalić” pierwszy plan. Jeśli niedoświetlisz (na drabince), to lampa doświetli zarówno tło jak i pierwszy plan.

Pozdrawiam, Alex

 
Member

A czy ty wiesz co to tryb M. Bo tak piszesz jak bys nie za bardzo kumal. Tryb M to manual czyli co ustawisz to bedzie na fotce aparat nic nie zmieni w takich warunkach jak piszesz. Sprobowal by zmienic!!! Preselekcja czasu da ci zmiany o ktorych piszesz.

 
Member

Sorki zanim wystukalam na klawiaturze telefonu kolega wyzej bardzo ladnie opisal. Ja sie zdublowalam :D

 
Member
niebieski wrote:
Chodzi mi o to ze jeśli robię zdjęcie przy świetle zastanym i mam czas np1/60 bez lampy a kiedy lampa jest włączona światła jest wiecej i czas powinien być teoretycznie krotszy.

Bo czasem migawki regulujesz światło zastane, a nie moc lampy.

 
Member

No Darek no nie wiem, , im więcej światła zastanego chcesz wpuścić do aparatu podwyższając ISO czy wydłużając czas to system lampy dopasowuje sięłę błysku do ustawień na aparacie. Tylko wtedy kiedy przestawisz lampę na manual , ustawisz swoje parametry to nie ma znaczenia jakie bedziesz miał cyferki na aparacie siła błysku nie zmieni się. Po to wprowadzono np TTL aby aparat rozumiał się z lampą i mógł sterowac siłą błysku odpowiednio do tego co my chcemy wpuścić do aparatu.

 
Member
malkowicz wrote:
No Darek no nie wiem, , im więcej światła zastanego chcesz wpuścić do aparatu podwyższając ISO czy wydłużając czas to system lampy dopasowuje sięłę błysku do ustawień na aparacie. Tylko wtedy kiedy przestawisz lampę na manual , ustawisz swoje parametry to nie ma znaczenia jakie bedziesz miał cyferki na aparacie siła błysku nie zmieni się. Po to wprowadzono np TTL aby aparat rozumiał się z lampą i mógł sterowac siłą błysku odpowiednio do tego co my chcemy wpuścić do aparatu.

A przeczytaj pytanie kolegi z #1. Pyta dlaczego czas się nie zmienił, a nie o moc błysku.
Odp. Na #1 .Czas się nie zmienił, bo system lampy dopasował moc ( o czym piszesz). Z tego co pamiętam, to mówiąc najogólniej na moc lampy wpływają dwa parametry : przysłona i odległość.

 
Member
dar_wro wrote:
malkowicz wrote:
No Darek no nie wiem, , im więcej światła zastanego chcesz wpuścić do aparatu podwyższając ISO czy wydłużając czas to system lampy dopasowuje sięłę błysku do ustawień na aparacie. Tylko wtedy kiedy przestawisz lampę na manual , ustawisz swoje parametry to nie ma znaczenia jakie bedziesz miał cyferki na aparacie siła błysku nie zmieni się. Po to wprowadzono np TTL aby aparat rozumiał się z lampą i mógł sterowac siłą błysku odpowiednio do tego co my chcemy wpuścić do aparatu.

A przeczytaj pytanie kolegi z #1. Pyta dlaczego czas się nie zmienił, a nie o moc błysku.
Odp. Na #1 .Czas się nie zmienił, bo system lampy dopasował moc ( o czym piszesz). Z tego co pamiętam, to mówiąc najogólniej na moc lampy wpływają dwa parametry : przysłona i odległość.

I ISO. I czas, jeżeli jest krótszy niż najkrótszy czas synchronizacji i lampa obsługuje ten tryb, chyba hss to się zwie ;-)

 
Member

O Iso zapomniałem, a o kwestii synchronizacji już pisał Aleximov.
Poza tym z #4 wynika, że nie chodzi o synchronizację, a o to, że pytający nie wie, że lampa poprostu po pomiarach zmieniła moc. Zmiana przez lampę czasu ma miejsce tylko w sytuacjach już opisanych, a związanych z synchronizacją z krótkimi czasami lub ustawieniem w aparacie najdłuższego dopuszczalnego czasu (w nikonach w menu pozycja:czas migawki dla błysku – tam można zdefiniować sobie najdłuższy czas), takie przeciwieństwo minimalnego czasu synchronizacji.

 
Member

Pisał, ale w kontekście lampy wbudowanej. Ja ogólniej. Jeżeli lampa obsługuje hss to aparat nie wydłuży czasu do minimalnego czasu synchronizacji, ale stracimy część mocy lampy.

 
Member

Witam,

dar_wro wrote:
A przeczytaj pytanie kolegi z #1. Pyta dlaczego czas się nie zmienił, a nie o moc błysku.
Odp. Na #1 .Czas się nie zmienił, bo system lampy dopasował moc (…)

Raczej chyba: Odp. na 1#. Czas się nie zmienił, bo mieści się w zakresie czasów synchronizacji lampy.

Dopasowanie mocy lampy w poszczególnych trybach (M, Av, Tv) to oddzielny problem… (*)

okuka67 wrote:
Jeżeli lampa obsługuje hss to aparat nie wydłuży czasu do minimalnego czasu synchronizacji, ale stracimy część mocy lampy.

Wcześniej oczywiście należy to HSS włączyć w lampie zewnętrznej (domyślnie jest wyłączone – lampa wbudowana nie posiada trybu HSS).

Pozdrawiam, Alex

EDIT (*): Zrobiłem szybki test:
– tryb M, czas 1/60, ekspozycja (na drabince) +2, lampa wbudowana wyłączona -> zdjęcie wyszło “lekko” przepalone
– tryb M, czas 1/60, ekspozycja (na drabince) +2, lampa wbudowana włączona -> zdjęcie wyszło “mocno” przepalone

W drugiej próbie aparat nie skorygował czasu/przysłony, pomimo że wiedział, że na pewno przepali – ale Manual to manual ;)

 
Member

Ja też zrobiłem :-) Ale pod innym kątem test. Bo czytając nasze wypowiedzi troszkę mogliśmy narobić zamieszania, bo wyglądałoby jakbyśmy zapomnieliśmy o tym, że w trybie M na body to lampa se może ;-)

Tryb M, czas 1/20, w menu dopuszczalny najdłuższy czas migawki 1/60. Aparat zrobił zdjęcie z czasem 1/20, mimo że był poza czasem synchronizacji. Ergo, w M lampa nie ma wpływu na ekspozycję, nie mogła zmienić czasu nawet jeżeli był poza granicami (najkrótszego i najdłuższego czasu).

 
Member

Witam,

dar_wro wrote:
(…) w M lampa nie ma wpływu na ekspozycję, nie mogła zmienić czasu nawet jeżeli był poza granicami (najkrótszego i najdłuższego czasu).

Nieprawda (przynajmniej w moim 550D :) ) – na długich czasach nie zmienia nastaw, na krótkich ogranicza do 1/200 (mówimy o wbudowanej lampie i trybie M).

Jeśli w teście (w trybie M) ustawiłem czas 1/400 i podniosłem lampę, to czas zmienił się na 1/200, jak zamknąłem to ponownie wrócił do 1/400 :)

Pozdrawiam, Alex

 
Member
Aleximov wrote:
EDIT (*): Zrobiłem szybki test:
– tryb M, czas 1/60, ekspozycja (na drabince) +2, lampa wbudowana wyłączona -> zdjęcie wyszło “lekko” przepalone
– tryb M, czas 1/60, ekspozycja (na drabince) +2, lampa wbudowana włączona -> zdjęcie wyszło “mocno” przepalone

W drugiej próbie aparat nie skorygował czasu/przysłony, pomimo że wiedział, że na pewno przepali – ale Manual to manual ;)

A ja ustawiłem parametry ekspozycji, żeby było na drabince 0. a przy włączonej lampie pokazało na drabince + 0,7 za EV

 
Member
dar_wro wrote:
malkowicz wrote:
No Darek no nie wiem, , im więcej światła zastanego chcesz wpuścić do aparatu podwyższając ISO czy wydłużając czas to system lampy dopasowuje sięłę błysku do ustawień na aparacie. Tylko wtedy kiedy przestawisz lampę na manual , ustawisz swoje parametry to nie ma znaczenia jakie bedziesz miał cyferki na aparacie siła błysku nie zmieni się. Po to wprowadzono np TTL aby aparat rozumiał się z lampą i mógł sterowac siłą błysku odpowiednio do tego co my chcemy wpuścić do aparatu.

A przeczytaj pytanie kolegi z #1. Pyta dlaczego czas się nie zmienił, a nie o moc błysku.
Odp. Na #1 .Czas się nie zmienił, bo system lampy dopasował moc ( o czym piszesz). Z tego co pamiętam, to mówiąc najogólniej na moc lampy wpływają dwa parametry : przysłona i odległość.

Oj Darek nie ma co sie spinac , ja nie wątpię , że masz dużą wiedzę na temat współpracy lamy z aparatem i ich zależności , mnie chodziło , ze w zdaniu poprzednim zastosowałeś skrót myślowy i ktoś kto jest mało oblatany mógłby opacznie zrozumieć , że czas nie ma wpływu na moc lampy.

 
Member
Aleximov wrote:
Witam,

Jeśli w teście (w trybie M) ustawiłem czas 1/400 i podniosłem lampę, to czas zmienił się na 1/200, jak zamknąłem to ponownie wrócił do 1/400 :)

Pozdrawiam, Alex

Masz rację ja testowałem ograniczenie na najdłuższym dopuszczalnym (i aparat wtedy zignorował ograniczenie), na najkrótszym reaguje na przekroczenie. Mea culpa :)

malkowicz wrote:
Oj Darek nie ma co sie spinac , ja nie wątpię , że masz dużą wiedzę na temat współpracy lamy z aparatem i ich zależności , mnie chodziło , ze w zdaniu poprzednim zastosowałeś skrót myślowy i ktoś kto jest mało oblatany mógłby opacznie zrozumieć , że czas nie ma wpływu na moc lampy.

Nie śmiałbym się spinać na koleżankę :-)

 
Member

Aparat zmieni czas do czasu synchronizacji tylko na krótkich czasach , z długimi można poszaleć. Chodzi głównie o dopuszczenie jak najwiekszej ilości światła zastanego.

 
Member

To u was na manualu możecie korygować ekspozycje? w Nikonie?

 
Member
dar_wro wrote:
Aleximov wrote:
Witam,

Jeśli w teście (w trybie M) ustawiłem czas 1/400 i podniosłem lampę, to czas zmienił się na 1/200, jak zamknąłem to ponownie wrócił do 1/400 :)

Pozdrawiam, Alex

Masz rację ja testowałem ograniczenie na najdłuższym dopuszczalnym (i aparat wtedy zignorował ograniczenie), na najkrótszym reaguje na przekroczenie. Mea culpa :)

malkowicz wrote:
Oj Darek nie ma co sie spinac , ja nie wątpię , że masz dużą wiedzę na temat współpracy lamy z aparatem i ich zależności , mnie chodziło , ze w zdaniu poprzednim zastosowałeś skrót myślowy i ktoś kto jest mało oblatany mógłby opacznie zrozumieć , że czas nie ma wpływu na moc lampy.

Nie śmiałbym się spinać na koleżankę :-)

Darek , a spinaj sie ile chcesz , ja bardziej ku ochronie Twojego zdrowia , jeszcze Ci żyłka pęknie i bedzie na mnie :P

Z prawnikiem nie wygram…:0

 
Member
malkowicz wrote:
Aparat zmieni czas do czasu synchronizacji tylko na krótkich czasach , z długimi można poszaleć. Chodzi głównie o dopuszczenie jak najwiekszej ilości światła zastanego.

Nie jest tak do końca, bo możesz sobie ustawić najdłuższy dopuszczalny czas (ale nie w trybie M). Jeszcze pół godziny temu dałbym głowę, że najkrótszy w M też nie ma wpływu :)

 
Member
malkowicz wrote:
To u was na manualu możecie korygować ekspozycje? w Nikonie?

W Nikonie korekcją ekspozycji możesz wpływać na ekspozycję błysku. W canonach jest to rozdzielone. Teraz D4 wprowadził obie możliwość, samemu decydujesz czy korekta ekspozycji wpływa na moc czy nie (czyli chcę jak w Canonie lub jak w Nikonie, decyduje fotograf).

 
Member

No nie jestem tak do końca pewna , masz racje , bo nigdy nie testowałam , ale fotki z lampą na 1/15 w kościele już robiłam i nie zmieniał mi czasu, a fajnie lekko lampa oswietliła mi tylko pierwszy plan. Ryzyko – focimy tylko nie poruszone bo tu już nie zamrozi ruchu mimo użycia lampy.

 
Member

Witam,

malkowicz wrote:
To u was na manualu możecie korygować ekspozycje? w Nikonie?

Moje przeoczenie, fakt, nie zwróciłem uwagi że to Nikon :) – ja mam Canona 550D i o nim pisałem (mogę zmieniać korektę osobno dla światła zastanego i korektę błysku dla lampy wbudowanej) – w Nikonie jest chyba trochę inaczej, ale nie mam jak sprawdzić… (nie mam pod ręką Nikona).

Pozdrawiam, Alex

 
Member
malkowicz wrote:
No nie jestem tak do końca pewna , masz racje , bo nigdy nie testowałam , ale fotki z lampą na 1/15 w kościele już robiłam i nie zmieniał mi czasu, a fajnie lekko lampa oswietliła mi tylko pierwszy plan. Ryzyko – focimy tylko nie poruszone bo tu już nie zamrozi ruchu mimo użycia lampy.

Nie wiem jak w Canonie, w Nikonie jest w menu czas migawki dla błysku, więc decydujesz o dopuszczalnym najdłuższym czasie. Ale to tylko Nikon. Ina pewno działa w trybie Av.

 
Keymaster
dar_wro wrote:
Tryb M, czas 1/20, w menu dopuszczalny najdłuższy czas migawki 1/60. Aparat zrobił zdjęcie z czasem 1/20, mimo że był poza czasem synchronizacji. Ergo, w M lampa nie ma wpływu na ekspozycję, nie mogła zmienić czasu nawet jeżeli był poza granicami (najkrótszego i najdłuższego czasu).

Nie ma najdłuższego czasu synchronizacji ani ograniczeń w tym zakresie. Jest tylko ograniczenie przy najkrótszym czasie synchronizacji – aby lampa zdążyła walnąć w momencie, gdy matryca jest w pełni odsłonięta i nie trzeba kombinować z naświetlaniem po kawałku, jak przy HSS-ie. Natomiast można stosować dowolnie długi czas naświetlania – tylko wówczas znaczenia nabiera, czy pierwsza, czy druga kurtyna. Choć jak czas odpowiednio długi, to nawet można sobie zrobić środkowe kurtyny :)

 
Member
Piotr wrote:
dar_wro wrote:
Tryb M, czas 1/20, w menu dopuszczalny najdłuższy czas migawki 1/60. Aparat zrobił zdjęcie z czasem 1/20, mimo że był poza czasem synchronizacji. Ergo, w M lampa nie ma wpływu na ekspozycję, nie mogła zmienić czasu nawet jeżeli był poza granicami (najkrótszego i najdłuższego czasu).

Nie ma najdłuższego czasu synchronizacji ani ograniczeń w tym zakresie. Jest tylko ograniczenie przy najkrótszym czasie synchronizacji – aby lampa zdążyła walnąć w momencie, gdy matryca jest w pełni odsłonięta i nie trzeba kombinować z naświetlaniem po kawałku, jak przy HSS-ie. Natomiast można stosować dowolnie długi czas naświetlania – tylko wówczas znaczenia nabiera, czy pierwsza, czy druga kurtyna. Choć jak czas odpowiednio długi, to nawet można sobie zrobić środkowe kurtyny :)

Łapiesz Piotrze za słówka. Jeżeli przeczytasz całość dokładnie, to będziesz wiedział o co mi chodziło. Miałem na myśli najdłuższy dopuszczalny czas otwarcia migawki ustalony z pozycji menu.

PS. Może aparaty na C nie maja takiej możliwości ;P

You must be logged in to reply to this topic.