Strona główna Fora Foto Oprogramowanie FoCal

FoCal

Oprogramowanie

Member

ma ktoś doświadczenie w stosowaniu i uzyteczności tego programu ?
http://www.reikan.co.uk/focal/mbp45/



FoCal służy do znalezienia i wpisania do body takich ustawień mikroregulacji AF by dla danego zestawu body+obiektyw uzyskiwać najlepsze z możliwych działanie systemu autofokusa w lustrzance.

Koszt wersji “automatycznej” to 227 zł, oprogramowanie w języku angielskim ale praktycznie można go zainstalować i w wersji automatycznej uzyskać efekt bez znajomosci tego języka. Zawsze mogę pomóc.

Opis działania, uzyskiwanych efektów oraz co nieco o systemie AF poniżej

jp

Member

Ciekawość mnie pokonała, zainwestowałem 227 zł, kupiłem, uczę się.
http://www.reikan.co.uk/focal/
Mam 4 obiektywy, za parę dni napiszę o tym programie
Pytanie : Nikon nie ma funkcji dojustowywanie AF obiektywów ?

jp

Member
janusz-pawlak wrote:
Pytanie : Nikon nie ma funkcji dojustowywanie AF obiektywów ?

Droższe Nikony mają, tańsze nie. Ale nie wiem, gdzie jest granica.

Member
wzrokowiec wrote:
janusz-pawlak wrote:
Pytanie : Nikon nie ma funkcji dojustowywanie AF obiektywów ?

Droższe Nikony mają, tańsze nie. Ale nie wiem, gdzie jest granica.

Już wiem, w instrukcji informują, że :
– w przygotowaniu jest wersja dla Nikona D3, D3S, D3x, D300 oraz D700.
– będzie wersja dla wielu body i wielu producentów (Manual mode, uproszczona ?) oraz wersja dla MAC/Linux
– w Canonie 1DX można dla zmiennoogniskowych ustawiać jednocześnie poprawki dla “krótkiego” oraz “długiego” końca zakresu

jp

Member

ciekawy program
nie mogę doczekać się recenzji janusza-pawlaka co ten soft potrafi zrobić czego nei mogę sam ustawić w microustawieniach AF mojego 50D,
nie ukrywam nie dokońca wiem co ten program ma zrobić, czy tylko pomóc ustawić mikro kalibracje w danej puszcze czy coś więcej ?

Member

Przygotowania są daleko zaawansowane, poniedziałek/wtorek będą wnioski.
Program pokazuje, dla danego zestawu body+obiektyw wpływ mikrostawień na:
– dokładność ustawienia ostrości przy AF
– rozrzut dokładności przy serii kilku zdjęć.

Znalezione optymalne ustawienie jest wpisywane dla danego obiektywu do body.
Problem jest wieloczynnikowy, (klasa obiektywu, jasność , ogniskowa i odległośc przy kalibrowaniu i przy wykonywaniu zdjęc w reality, klasa body itd.). Trzeba podejmować decyzje kompromisowe by z jednej strony zaspokoić ciekawość o zjawisku i własnym sprzęcia ale także zanleźć optymalne ustawienia dla własnych potrzeb, własnego “stylu” fotografowania.

Pytania (wstępnie) na które chcę znaleźć odpowiedż :
1. Czy użycie FoCal daje ustawienia które dają lepsze rezultaty niż ręczne wpisywanie i ocena skutków na klasycznie stosowanej do tego celu Focus Test Chart z md.co.za/d70 w przypadku moich obiektywów (L) oraz body 5D2
2. Czy u mnie jest duża róznica w dokładności i powtarzalności ogniskowania :
– dla obu końców zmiennoogniskowych obiektywów
– przy uzyciu metody fazy i metody kontrastu
– dla różnego oświetlenia

Aktualnie pracuję nad powtarzalnym oświetleniem (nie mam studia ) oraz zdefiniowaniem co oznacza “lepszy rezultat”.
Na razie wydaje mi się, że dobrą miarą będzie odchylenie od optymalnego na Focus Test Chart na najgorszym z 10 zdjęć (przed każdym rozogniskowanie do nieskończoności) przy takim samym, słabym oświetleniu.

Pomysły mile widziane.

jp

Member

Co to jest FoCal

FoCal służy do znalezienia i wpisania do body takich ustawień mikroregulacji AF by dla danego zestawu body+obiektyw uzyskiwać najlepsze z możliwych działanie systemu autofokusa w lustrzance.

Po zakupie FoCal (np. PayPal, automatyczny kosztuje 227 zł) wpisuje się do formularza adres mailowy oraz numer seryjny body. Można wpisac do 5 body od razu lub w trakcie eksploatacji programu dodawać.
Po kilku godzinach otrzymuje sie mail z danymi licencyjnymi oraz linkiem do ściągnięcia pliku *.zip
Plik zawiera dobrą dokumentację angielską (instrukcja, przewodnik), dwie plansze *.png do wydruku najlepiej na papierze matowym A4 na plujce oraz zakupiony soft w wersji półautomatycznej, automatycznej lub manualnej.
Program automatyczny można zainstalować i uzyskać efekt bez znajomości angielskiego, zawsze mogę pomóc.

Wersja półautomatyczna i wersja automatyczna to wykonywanie zdjęć planszy przy podłączony aparacie porzez USB z kompem z którego steruje się całym procesem znajdywania i wpisu do body ustawień mikroregulacji. Wersja manualna to procedura wykonywania zdjęć bez podłączenia do kompa i późniejsza “obróbka” tych zdjęć na kompie i wpisywanie samodzielne ustawień mikroregulacji do aparatu.

jp

Member

Jak działa FoCal w wersji automatycznej.

Umieszczony na statywie i podłaczony (USB) do kompa aparat skierowny jest na planszę.
Program weryfikuje prawidłowość ustawienienia aparat-plansza i prawidłowość jasności. (od 5 EV, najlepiej powyżej 10 EV).

Wykonywana jest automatycznie seria zdjęć planszy i oceniana uzyskana ostrość, w kolejnych punktach od -20 do +20 w skali mikroustawień, po dwa dla każdego punktu.
W idealnych warunkach test trwa około 1,5 minuty, pokazywany jest wynik w postaci ostrości planszy dla ustawienia przed zmianą i po proponowanej zmianie ustawienia mikroregulacji, po zatwierdzeniu zgody na zmianę zostaje nowe położenie wpisywane do aparatu i można zapisać raport *.pdf.

Idealne warunki to takie gdy :
– dwa kolejne zdjęcia dla danego ustawienie mikroregulacji mają ostrość która nie różni sie więcej niż przyjęta jako przypadkowo dopuszczalna. Wtedy punkt zostaje zatwierdzony. Jeśli różnica ostrości jest wieksza, zostają wykonane nowe dwa zdjęcia do porównania, i tak kilkakrotnie aż do uzyskania zgodności. Liczba powtórek jest zliczana. Gdy liczba powtórek jest większa od przyjętej test staje informując o fakcie nieprawidłowości.
– kolejne zatwierdzone punkty wzdłuż skali mikroustawień układają sie wokół prawidłowej krzywej (normalnej) z
rozrzutem uznanym jako przypadkowo dopuszczalny. Jeśli nie, następuje nawrót w teście.

Za prawidłową wartość mikroustawienia przyjmowana jest wartość, gdzie krzywa ostrości ma maksimum.
Gdy są trudności w uzyskaniu zatwierdzonych punktów lub zatwierdzone punkty nie układają się wzdłuż prawidłowej krzywej to liczba zdjęć wzrasta i program się zatrzymuje informując o tym fakcie. Można ustawiac różne progi.
Spowodowane to może być :
– (mikro) poruszaniem sie aparatu lub (mikro) poruszaniem sie planszy
– niespójna, niepowtarzalną pracą systemu AF w body
– wadą obiektywu, zła pracą silniczka,
– nieprawidłowym lub zbyt małym oświetleniem dla aktualnej technologii AF
– ……………..

Idelane warunki, to gdy podczas pomiaru :
– Liczba punktów pomiarowych jest równa liczbie zatwierdzonych, wszystkie punkty są zatwierdzone
– punkty pomiarowe układają sie dokładnie po krzywej prawidłowej.

Miarą jakości układu AF body + obiektyw, przy zapewnieniu niezmienności położenia body i planszy, jest stosunek liczby wszyskich wykonywanych punktów pomiarowych do ilości punktów zatwierdzonych oraz odchylenie od krzywej normalnej. Jest to przedstawione w raporcie.

Według autorów oprogramowania rozkłady oraz przyjęta kryteria dopuszczalnego przypadkowego rozrzutu wynikają z teori dzialania tej technologi AF oraz bardzo dużej liczby przebadanych korpusów z “olbrzymią” liczbą obiektywów.

jp

Member

Wyniki uzyskane przy uzyciu FoCal, czyli jaka powinna być dla danej ogniskowej F wpisana mikroregulacja M, dla mojego body i moich obiektywów. Starałem się zachować zasada odległośc = 50x ogniskowa, ale pokój ma 3,5 metra długości, dla dłuższych ogniskowych była to odległość 3 metry a potem 4,5 metra (korytarz) :

EF 24-105
F=105 M=3
F=70 M=5
F=24 M=0

EF 70-200/4
F=200 M=6
F=135 M=1
F=70 M=0

EF 24-70
F=70 M=0
F=24 M=-9

EF=14 M=-3

Są to średnie z 3 testów wykonanych w różnych dniach i w różnej kolejnosci.
Rozrzuty były mimo że body to 5D2, obiektywy klasy L a test jest “statystyczny”

Wpisywałem do body, dla zmioennoogniskowych wartość przy “długim końcu”.
1DX (może 5D3 też ?) ma możłiwośc wpisania dla jednego zooma dane dla obu końców.

Sporo się naumiałem (teretycznie i praktycznie), mam dużo wniosków w tym też o swojej głowicy (Manfrotto). Zrobię dodatkowe testy gdy będzie można wyjść na taras.

Ale już teraz rada :

Jeśli ktoś pracuje
– w obszarze małej głebi ostrości np. blisko obiektu, światło 1,4; 2,8; 4,0;.., ogniskowa powyżej 100mm
– i w oświetleniu jest chociaż część światła LED, “energooszczędnego” lub barwa jest daleka od białej
niech przechodzi na manualne ustawianie ostrości.

jp

Member

Mężczyznę poznaje sie ponoć po tym jak kończy.
Czas więc kończyć, 4 kwestiami.

1. Do czego służy mikroregulacja
2. Czy polecam FoCal do robienia mikroregulacji : TAK
3. Czy mozna zrobić sensownie mikroregulację bez FoCal : TAK
4. Czy mikroregulacja jest potrzebna : NIE i TAK

Autofokus w lustrzankach, z racji działania i budowy całego układu w body oraz ostrzenia w obiektywach, nie daje 100% powtarzalnych wyników. Dla konkretnego body z konkretnetnym obiektywem o ogniskowej f kolejne naciśnięcia spustu będą dawały nieznacznie inne miejsce zogniskowania skupione wokół jakiegoś stałego punktu X, który może być oddalony o dX od punkty prawidłowego. Wielkość rozrzutu wokół punktu X zależy w głównej mierze od klasy body i klasy obiektywu.
Mikroregulacja służy do tego aby dx ustawic na zero, aby ten rozrzut odbywał sie wokół punktu prawidłowego.

FoCal jest bardzo fajnym i skutecznym programem do mikroregulacji, prosty w użyciu. Polecam wersję automatyczną, aktualnie za 227 zł. Dla jednej ogniskowej wynik otrzymuje się po 2-3 minutach, raport jest czytelny nawet bez znajomosci angielskiego, wystawiana jest ocena testu/sprzętu.
Należy się jednak liczyć z pewnymi komplikacjami przy dochodzeniu do prawidłowego skonfigurowania całego stanowiska pomiarowego (nie dotyczy softu, kompa) aby dostawać sensowne wyniki. Mnie, który kilkadziesią lat używa statywu FoCal musiał aż 2 godziny uczyć że haczyk do dociążania statywu (np. plecakiem) nie jest dekoracją oraz że dżwignię która się automatycznie zatrzaskuje gdy wstawia się body do głowicy należy dodatkowo docisnąć. Mocnio docisnąć.

Po doumienu się, zdobyciu doswiadczeń z FoCal i zrobieniu eksperymentu z wyznaczaniem przy uzyciu Focala Test Chart jednego mikroustawienia stwierdzam że jest to możliwe. Potrzebne są :
– wydruk planszy Focala Test Chart
– komp do subiektywnej oceny zdjęć planszy
– solidny statyw
– bardzo dużo cierpliwości i bardzo dużo staranności
– duzo czasu, minuty z FoCal zamieniają sie w godziny bez foCal
Uzyskany wynik oceniam jako dobry

Wyznaczanie “odległości” przez AF odbywa się w warunkach najmniejszej głębi ostrości, przy pełniej przesłonie.
Jeśli nie ma prawidłowego ustawiena mikroregulacji to ostrość skupia się wokół innego punktu niż zamierzamy.
Ale większośc moich zdjęć, dziennych i nocnych świadomie dla najlepszej rozdzielczości oraz głebi ostrości robionych jest w Av w pobliżu 8. Większa głębia oraz klasa obiektywów “pokrywa” złe ustawienie mikroregulacji.
Lubię jednak robić zdjęcia tym którzy właśnie robią zdjęcia, mam ich ponad 3 tysiące, złożenie pierwszych 400 wisi w moim pokoju, wyizolowywuję ich głównie kadrem
https://www.dfv.pl/gallery/members/janusz-pawlak.html?g2_itemId=3402339&&g2_page=2
Czasami jednak chcę to zrobić ostrością, ustawiam największą ogniskową oraz schodzę do pełnej przesłony
https://www.dfv.pl/gallery/members/janusz-pawlak.html?g2_itemId=3429908&&g2_page=1
Do tej pory jednak, przy obróbce nie przejmowałem się ostrością zdjęcia , używałem wprost kontrast lokalny lub przechodziłem przez program wyostrzający. Teraz to się zmieni, dlatego ustawiłem mikroregulację na “długie” końce moich zoomów

Zupełnie inna sytuacja jest gdy ktoś często schodzi do pełnej przesłony. Jeśli zależy mu na uzyskiwanych efektach to niezbędne jest przeprowadzenie mikroregulacji. Do tego celu FoCal świetnie się nadaje

Co było do wykonania

jp

Member

Jak mawia mój kolega…Szacun za test.

Jednak po przeczytaniu tego fragmentu:

Quote:
Należy się jednak liczyć z pewnymi komplikacjami przy dochodzeniu do prawidłowego skonfigurowania całego stanowiska pomiarowego (nie dotyczy softu, kompa) aby dostawać sensowne wyniki. Mnie, który kilkadziesią lat używa statywu FoCal musiał aż 2 godziny uczyć że haczyk do dociążania statywu (np. plecakiem) nie jest dekoracją oraz że dżwignię która się automatycznie zatrzaskuje gdy wstawia się body do głowicy należy dodatkowo docisnąć. Mocnio docisnąć.

zacząłem mieć wątpliwości co do sposobu wyzwalania. Używałeś pilota, samowyzwalacza?

Member
luczywo wrote:
Jak mawia mój kolega…Szacun za test.

Jednak po przeczytaniu tego fragmentu:

Quote:
Należy się jednak liczyć z pewnymi komplikacjami przy dochodzeniu do prawidłowego skonfigurowania całego stanowiska pomiarowego (nie dotyczy softu, kompa) aby dostawać sensowne wyniki. Mnie, który kilkadziesią lat używa statywu FoCal musiał aż 2 godziny uczyć że haczyk do dociążania statywu (np. plecakiem) nie jest dekoracją oraz że dżwignię która się automatycznie zatrzaskuje gdy wstawia się body do głowicy należy dodatkowo docisnąć. Mocnio docisnąć.

zacząłem mieć wątpliwości co do sposobu wyzwalania. Używałeś pilota, samowyzwalacza?

Tak, też tak bym myślał gdybym to przeczytał 4 dni temu.

Wyzwala sie automatycznie poprzez USB, program z kompa, ja stałem 3-4 metry od statywu. Ciągle się test zatrzymywał z informacją, że dane są niewiarygodne, ..”sprawdź czy tarcza oraz body+obiektyw są dobrze umocowane”.
No to dociążyłem książkami, …. wykonał test z oceną …. dostatecznie, z ustawieniem -2 dla mikroregulacji
Wreszcie docisnąłem zatrzask i wykonałem ponownie test (f=200mm, odległość 4,5 metra) 2 razy, w obu wypadkach testy bez zatrzymań z oceną excellent, ustawienia mikroregulacji 5 oraz 6.
Domyślasz sie jak się czułem ?


Teraz, po fakcie, wszystko ma swoje wytłumaczenie.

Głowica Manfrotto 496RC2, ma “pewny” zatrzask, więc go samozatrzaśnieciu o nim zapominałem.
Jednak, gdy go dociskałem to czułem że jednak trochę (0,1mm ?) doszedł.

Statyw, Manfrotto 190CXPRO4 “cudo”, lekki, sztywny, tłumiący drgania.
Wszystko to pewnie prawda na chodniku, trawie itp, ale …z gumowymi zakończeniami na śliskiej podłodze lekkość jest więc wadą o której producent nie wspomina.


jp

Member
janusz-pawlak wrote:
Wyzwala sie automatycznie poprzez USB, program z kompa, ja stałem 3-4 metry od statywu. Ciągle się test zatrzymywał z informacją, że dane są niewiarygodne, ..”sprawdź czy tarcza oraz body+obiektyw są dobrze umocowane”.
No to dociążyłem książkami, …. wykonał test z oceną …. dostatecznie, z ustawieniem -2 dla mikroregulacji
Wreszcie docisnąłem zatrzask i wykonałem ponownie test (f=200mm, odległość 4,5 metra) 2 razy, w obu wypadkach testy bez zatrzymań z oceną excellent, ustawienia mikroregulacji 5 oraz 6.
Domyślasz sie jak się czułem ?

Wot technika! :)

Quote:
Głowica Manfrotto 496RC2, ma “pewny” zatrzask, więc go samozatrzaśnieciu o nim zapominałem.
Jednak, gdy go dociskałem to czułem że jednak trochę (0,1mm ?) doszedł.

Szczęściarz, ja swoją frotkę(496RC2 żeby nie było) dociskam spokojnie 0,5cm.

Podania ludowe niosą, że “chińczyki” należy dokręcać zaraz po wyjęciu z opakowania. Bogatszy o własne doświadczenia, sugeruję zrobić to samo z Manfrotto. :)

Member

Przyjęte na siebie zadanie skończyłem jednak jak “teoretyk”, brak nawiązania liczbowego do sprzętu.
W katalogu Sprzęt ,w wątku Ustawinie ostrości AF a mikroregulacja ..sie poprawiam

jp

Viewing 13 reply threads
  • You must be logged in to reply to this topic.