Strona główna Fora Foto Sprzęt Lustrzanka – jaki najlepszy wybór?

Lustrzanka – jaki najlepszy wybór?

Sprzęt

Member

Witam serdecznie.

Z góry przepraszam, że zakładam kolejny taki temat – wiem, że jest ich tutaj od groma i ciut ciut. Nie chciałabym z góry usłyszeć, że wujek Google nie boli, ponieważ naprawdę przeszukałam dużo różnych stron.

Otóż fotografią interesuję się od co najmniej 9 lat. Przechodziłam przez różne aparaty, obecnie mam hybrydę – FujiFilm FinePix S2500HD, jednakże już bym chciała lustrzankę, marzę o bardziej profesjonalnym aparacie. Pewnie ktoś mnie zapyta, co najbardziej chciałabym fotografować. Wszystko. Chcę być fotoreporterką. Fajnie by było, gdyby była dobra do fotografowania ludzi. Oraz dobrze by było, gdyby sprawdzała się na przykład, w ruchu. Mój budżet niestety nie jest za duży – do 2000 złotych. Ale wydaje mi się, że na początek przygód z profesjonalnym sprzętem, to wystarczy. Wymienne obiektywy przyjdą później. Jaka firma, jaki model? Czytałam o różnych – o Nikonie D3100, o Canonie, o Alphie… różnych, ale mam mieszane uczucia.

Co radzicie?

Patrycja

Member

Poczytaj na forum a wybór należy do Ciebie. Na początek wystarczy z całą pewnością wspomniany d3100 z 18-150 lub 18-55. Na bardziej zaawansowane przyjdzie czas później. Nie ma większego znaczenia wybór marki – w tej samej klasie aparaty różnych systemów dają takie same lub takie same efekty. Oczywiście wybór systemu wiąże się z zakupem akcesoriów i osprzętu tej samej marki tzn. do body canon nie przypniesz szkła sony czy lampy olympusa

Member

Pewnie ilu uzytkowników, tyle rad. Wybrać aparat to znaczy zdecydować się na system. To się wiąże z tym( o czym już wcześniej wspomniał daniello194) że osprzęt jednej marki nie pasuje do drugiej. A przecież na korpusie się nie kończy. Zbiegiem czasu Twój arsenał róznych dodatków będzie się rozrastać.
Moja rada to: wybrać się do dużego sklepu ze sprzętem RTV i “pomacać” aparaty które najbardziej Cię interesują. Czy dobrze leży w Twojej ręce i masz bezproblemowy dostęp do guziczków. Czy nie jest za ciężki bo przecież będziesz zapinać cięższe obiektywy czy lampy.
Dodatkowo poczytaj testy na DFV i w necie.
Jak już pisałem, wybór sysytemu to często wybór na całe życie. No chyba że się leży na forsie i ma się muchy w nosie.

Member

A ja Ci poradzę Canona 500D/550D :) Bardziej zaawansowany niż Nikon D3100, ale nadal przyjazny dla początkujących :)

Member

A może bezlusterkowca?

Member

chcesz żeby wyszło tanio? nikon d3000 + kit = 1300zł + jaki chcesz obiektyw ( polecam Samyang Pre 500 ) = 1700 zł (jeśli kupisz Samyang Pre 500 ) jeśli chcesz możesz tez NIKON 18-105 VR za 900 zł na alllegro

Member
Maja25 wrote:
polecam Samyang Pre 500

Polecasz coś, czego nie masz?

Member

D3100 + Nikkor 18-105 VR ewentualnie D5100 (ma matrycę z wyższego D7000, ale droższy od D3100). Poza tym zgadzam się z przedmówcami, najlepiej idz do sklepu i sie przekonasz, który najlepiej ci leży w dłoni:)

Member
jorddekroy wrote:
Maja25 wrote:
polecam Samyang Pre 500

Polecasz coś, czego nie masz?

Miałam z nim kiedyś styczność u koleżanki , lecz nie wiem czy wybrać jego czy inny

Member
Maja25 wrote:
jorddekroy wrote:
Maja25 wrote:
polecam Samyang Pre 500

Polecasz coś, czego nie masz?

Miałam z nim kiedyś styczność u koleżanki , lecz nie wiem czy wybrać jego czy inny

styczność organoleptyczną w sensie dotykania i miziania, czy podpięcia do aparatu fotograficznego i wykonania zdjęć?

się pytam, bo z tą ogniskową to tylko w plenerze można fotografować, bo w pomieszczeniach może być ciut słabo (pierścienie pośrednie zostawmy na deser)
;P

Member

Z wyborem systemu nikt Ci raczej nie pomoze. To troche jak z wyborem pomiedzy Pepsi czy Coca Cola – kazdy ma swoj smak. Nikon i Canon posiadaja najwieksza oferte obiektwow i akcesoriow. Alpha jako najmlodszy system nieznacznie odstaje pod tym wzgledem ale korzysta ze starych obiektywow Minolty a poza tym oferuje wiekszosc profesjonalnych rozwiazan. Ceny wachaja sie od modelu do modelu ale o ile mi wiadomo Canon jest nieznacznie tanszym systemem. Proponuje raczej sprawdzic kto ze znajomych posiada lustrzanke i jaki jest to system. Jesli bedziesz mogla pozyczac osprzet to na poczatek bedzie to bardzo pomocne i moze byc silnym argumentem za woborem ktoregos z tych systemow.
Kiedy juz uporasz sie z systemem to zastanow sie jakich parametrow czy funkcji bedziesz potrzebowac pracujac z aparatem. Jesli chcesz byc fotoreporterka to zwracaj uwage na jakosc zdjec na wysokim ISO, prace autofocus oraz szybkostrzelnosc (klatki na sekunde). Jesli chcesz portretowac to wazniejsze beda kwestie oswietlenia. Ale jesli chcesz fotografowac wszystko, jak napisalas, to na poczatek wspomniany D3100 wystarczy chociaz uzywany D90 moglby Ci bardziej odpowiadac skoro swiadomi fotografujesz juz od dluzszego czasu.

Member

Z wyborem ssystemu systemu jest trochę jak z małżeństwem. Dołączasz do rodziny współmałżonka ( tej fajnej i tej nmniej fajnej). Konkluzja nie ma jednej idealnej lustrzanki dla amatora, te idealne też mają wadę – cena.
Zgadzam się z tym co pisali moi przedmówcy, że na obecnym poziomie rozwiązań technicznych wszystkie sysytemy pozwalają na osiągnięcie bardzo dobrej jakości zdjęć.
Fotografujesz od kilku lat i jeśli fotografujesz świadomie( kontrolujesz parametry), a nie wciskasz spust na pełnej automatyce, wiesz do czgo służy przysłona, czas, korekcja ekspozycji itp. to pomin modele skierowane do początkujących amatorów, gdyż bardzo szybko zaczną Cię ograniczać. Za cenę najnowszego modelu amatorskiego można kupić nie najnowszy, ale wciąż nowy model dla zawansowanego amatora, lub poszukać np. na ale…ro mało używany. Taki aparat posłuży Ci o wiele dłużej.
Nie zgodzę się ze stwierdzeniem, które padło wcześnie, iż aparat nie może być zbyt ciężki, bo jak przypniesz ciężki obiekty, lampę itd. – właśnie z tego powodu ( podpinania ciężkich obiektywów i lampy ) body nie może być zbyt małe i lekkie, zmienia się wtedy diametralnie środek ciężkości całego zestawu i prawidłowy – stabilny, uchwyt stanowi duże wyzwanie, wymaga użycia dużo większej siły i bardzo męczy rękę.
Amatorskie lustrzanki w gruncie rzeczy różnią się od kompaktów możliwością wymiany obiektywu, i wielkością matrycy ( nie dotyczy wszystkich kompaktów) i autofocusem. Reszta jest niestety bardzo podobna jak w kompakcie.
Aparat w dużo większym zakresie ingeruje w rejestrowany obraz niż w lustrzankach zaawansowanych.
Najprostsze aparaty mają swoje ogranicznia, słaby autofocus, który po chwilowym zachwycie tuż po przesiadce, zacznie Cię wkurzać swoją powolnością i niedokładnością, brak możliwości skorzystania z wszystkich funkcji obiektywów, jakie według specjalistów od marketingu można podpiąc do danego aparatu, i wiele innych.
Celowo nie piszę nic o konkretnym systemie, bo to jest sprawa drugoplanowa.
Każda sroka swój ogonek chwali. Użykownik konkretnego sytemu napisze, że jego aktualny system jest najlepszy a wszstkie inne są be. Jak zmieni system to zmieni zdanie.
Dobra sugestia: jedź do sklepu, weź do ręki pomacaj, ale nie słuchaj sprzedawców, wcale nie są obiektywni, a najczęściej to co mówią klientowi to efekt promocji jaką ma sklep od producenta konkretmej marki, albo powtarzają marketingową papkę typu: ten jest lepszy od tamtego bo ma większą ilość megapikseli, czułość, szybkość zdjęć.

Jak wybrać system?
Najbardzie sesowna podpowiedź jaką przeczytałem na forum internetowym brzmiała mniej więcej tak:
“Kup aparat takiego systemu jaki mają Twoi znajomi, będziecie mogli się wymieniać ( pożyczać ) obiektywami.
To ma sens, sam tak robię ( pożczamy sobie ze znajomymi obiektywy w ramach tego samego systemu – mniejsze koszty, możliwość przetestowania obiektywu w boju, przed ewentualną decyzją o zakupi) i nic to nie kosztuje a dodatkowo poprawia stosunki międzyludzkie. Zawsze jest okazja żeby wypić wspólnie piwo i pooglądać swoje zdjęcia.
Pamiętaj : zdjęcia robi człowiek, aparat to tylko narzędzie do rejestracji obrazu, jak go użyjesz zależy od Ciebie.

Pozdrawiam
Kruchy

Member
patmariah wrote:
Witam serdecznie.

Mój budżet niestety nie jest za duży – do 2000 złotych. Ale wydaje mi się, że na początek przygód z profesjonalnym sprzętem, to wystarczy. Wymienne obiektywy przyjdą później. Jaka firma, jaki model? Czytałam o różnych – o Nikonie D3100, o Canonie, o Alphie… różnych, ale mam mieszane uczucia.

Co radzicie?

Patrycja

Jedyny Słuszny Wątek -> https://www.dfv.pl/forum/viewtopic.php?id=4168&p=1

A serio – to fotografując od dłuższego czasu chyba zdajesz sobie sprawę, że ten “początek przygód z profesjonalnym sprzętem” w przypadku zakupu lustrzanki w głównej mierze zależy bardziej od Twoich preferencji i wyboru obiektywów, od tego co chciałabyś zrobić w przyszłości i raczej nie od tego, czy wystarczy Ci kasy na lustrzankę, która w domyśle ma nobilitować?

patmariah wrote:
Wymienne obiektywy przyjdą później

To tak jakbyś kupiłaś buty bez sznurówek, które dokupisz sobie “później”…
Fajnie, można tak chodzić kilka lat, ale ani to wygodne, ani bezpieczne i z pewnością nie będziesz zadowolona z takiego rozwiązania.

patmariah wrote:
marzę o bardziej profesjonalnym aparacie

Zapytam się co dla Ciebie jest miarą profesjonalizmu? Lustrzanka? Czy aby na pewno? Profesjonalne zdjęcia i nominacje do Pulitzera można otrzymać za zdjęcia wykonane telefonem komórkowym http://www.swiatobrazu.pl/richard-koci-hernandez-fotoreporter-i-producent-nominowany-do-pulitzera-ma-niesamowita-galerie-zdjec-27941.html

Do czego zmierzam?

Ano do tego, że wszystkie obecne oferowane na rynku nowe i używane lustrzanki zawierają w sobie tak wielki potencjał możliwości “ulepszenia” (lub psucia) obrazu już po naświetleniu, że wiele osób nie potrafi ich wykorzystać i obojętnym jest w zasadzie jaki aparat z półki entry level w chwili obecnej wybierzesz jeśli nie zamierzasz brać pod uwagę systemowych szkieł dostępnych w ofercie producenta.

Stanadardowo poruszę możliwość zakupu w podobnych cenach bezlusterkowców, które MZ dla kobiet (i nie tylko, bo ja uwielbiam mieć pod ręką coś małego z matrycą APS-C) jest znakomitym wyborem.

Wypowiem się co do Canona, gdzie najszybciej zauważyć można, iż w segmencie entry level producent bardziej skupia się do “dowyposażaniu” kolejnych lustrzanek w nieistotne drobiazgi , niż na poprawie wynikowej jakości wynikającej z możliwości zastosowania nowszych rozwiązań w produkcji matryc – vide:
sensor-60616-616x390.jpg

Na ww. przykładzie jasno widać, że lepiej skupić się na straszym modelu nawet z rynku wtórnego i zakupie lepszego obiektywu niż odwrotnie.

Ja wybrałem system Canona z uwagi na możliwość zakupu z rynku wtórnego doskonałych optycznie szkieł, które w innych systemach kosztowałbyly mnie wielokrotnie drożej.

Nie oznacza to jednak, że inne systemy są “gorsze” – należy jednak podjąć wcześniejszą decyzję zanim się “wdepnie” w system kupując dowolną lustrzankę bez uwzględnienia szkieł i lamp systemowych oraz współpracy z manualnymi obiektywami – bo w wielu innych systemach współpraca z manualną starszą optyką np. na M42 jest utrudniona chociażby przez brak pomiaru ekspozycji.

A promocje w sklepach i opinie sprzedawców na temat produktów włoż od razu między bajki ;)

Tyle ode mnie ;)

Member

Najlepszy podobnodla początkujących od sony jest sony a390 jest z obrazkami tzn. przestawiasz jak najblizej obrazka z rozmytym tłem < http://wyobrazsobie.komputerswiat.pl/foto/sprzet-foto/2010/06/sony-a390-i-a290-lustrzanki-na-dobry-poczatek.aspx >

Member
Olls wrote:
Najlepszy podobnodla początkujących od sony jest sony a390 jest z obrazkami tzn. przestawiasz jak najblizej obrazka z rozmytym tłem < http://wyobrazsobie.komputerswiat.pl/foto/sprzet-foto/2010/06/sony-a390-i-a290-lustrzanki-na-dobry-poczatek.aspx >

ale zdajesz sobie sprawę z tego, że obydwie ww. mają jeszcze stare matryce CCD zamiast CMOS w nowszych konstrukcjach?
xD

chyba mam deja vu :)))))))))

Maja25/Olls

Fajnie się bawisz ? to nie przeszkadzam w trollowaniu
xD

Member

ac gratulacje. Ja nawet nie zrozumiałem o co chodzi z tym przestawianiem obrazów z rozmytym tłem i że A390 jest z obrazkami. Brzmi to jak translator.

PS. W sumie, to ja nie wiem po co to się rejestruje i czas traci…

Member
jorddekroy wrote:
ac gratulacje. Ja nawet nie zrozumiałem o co chodzi z tym przestawianiem obrazów z rozmytym tłem i że A390 jest z obrazkami. Brzmi to jak translator.

jako użytkownik nexa oraz A330 i A550 mogę się domyślać, ale nie chce mi się nawet drążyć tego tematu ;)

jorddekroy wrote:
PS. W sumie, to ja nie wiem po co to się rejestruje i czas traci…

ma dobrą zabawę, gorzej że ktoś to przeczyta i weźmie za “dobrą monetę” – potwierdza to tylko moje spostrzeżenia, iż szukając wiedzy w internecie trzeba posiadać już choćby takową podstawową posiadać, aby zorientować się czy udzielający odpowiedzi wie chociaż o czym tak naprawdę pisze

Member
ac wrote:
ma dobrą zabawę, gorzej że ktoś to przeczyta i weźmie za “dobrą monetę” – potwierdza to tylko moje spostrzeżenia, iż szukając wiedzy w internecie trzeba posiadać już choćby takową podstawową posiadać, aby zorientować się czy udzielający odpowiedzi wie chociaż o czym tak naprawdę pisze

Dlatego podszedlem z taka doza ostroznosci jak poleciles mi te Pixel Kingi ;)

Member
ogotaj wrote:
ac wrote:
ma dobrą zabawę, gorzej że ktoś to przeczyta i weźmie za “dobrą monetę” – potwierdza to tylko moje spostrzeżenia, iż szukając wiedzy w internecie trzeba posiadać już choćby takową podstawową posiadać, aby zorientować się czy udzielający odpowiedzi wie chociaż o czym tak naprawdę pisze

Dlatego podszedlem z taka doza ostroznosci jak poleciles mi te Pixel Kingi ;)

:D spoko ;) zanim się na nie zdecydowałem, też przekopałem sieć wzdłuż i w poprzek testując przed zakupem w sklepie :)

Member
ac wrote:
ogotaj wrote:
ac wrote:
ma dobrą zabawę, gorzej że ktoś to przeczyta i weźmie za “dobrą monetę” – potwierdza to tylko moje spostrzeżenia, iż szukając wiedzy w internecie trzeba posiadać już choćby takową podstawową posiadać, aby zorientować się czy udzielający odpowiedzi wie chociaż o czym tak naprawdę pisze

Dlatego podszedlem z taka doza ostroznosci jak poleciles mi te Pixel Kingi ;)

:D spoko ;) zanim się na nie zdecydowałem, też przekopałem sieć wzdłuż i w poprzek testując przed zakupem w sklepie :)

Nie no zartuje z ta ostroznoscia. Akurat Twoich postow nie trzeba filtrowac przez google. Jak dla mnie takie wybory sprowadzaja sie zawsze do kwestii “czy mnie bedzie to rozniez odpowiadac?”

Swoja droga nie jest mozliwe udzielenie w pelni obiektywnej porady/odpowiedzi na ponad 90% pytan znajdujacych sie na tym forum.

Member
ogotaj wrote:
Swoja droga nie jest mozliwe udzielenie w pelni obiektywnej porady/odpowiedzi na ponad 90% pytan znajdujacych sie na tym forum.

Dokładnie tak :)

Pytający w ogóle nie biorą pod uwagę, ile czynników składa się na prawidłowe pozycjonowanie tego, czego szukają. I jeśli nie potrafią sami sobie (oraz pytającym o to na forum) udzielić odpowiedzi na temat docelowego wykorzystania sprzętu oraz własnych doświadczeń to żadna rada innych osób im w tym pewnością nie pomoże.

Inną sprawą jest to, że większość dokonała już wcześniejszego wyboru i zapytanie na forum miało być tylko formalnością w której oczekiwali wyłącznie potwierdzenia swojego wyboru (nie zawsze słusznego z punktu widzenia innych użytkowników).

Na drugim biegunie istnieje również duże grono osób polecających wyłącznie sprzęt którego używają, bo dla nich jest to szczyt zaawansowanej techniki i z pewnością nic lepszego (wg nich) na rynku nie ma ;)

Odpowiadających podzieliłbym na grupy:

1/udzielam odpowiedzi na wszystkie posty nie mając pojęcia o czym piszę (ostatnio bardzo popularna forma aktywaności na forum praktykowana przez wypowiedzi z kilku kont przez tą samą osobę)

2/polecam innym coś, co sam zamierzam kupić – ale nie mam pojęcia ani o potrzebach pytającego, ani zielonego pojęcia o tym, czy to coś jest dobre – bo nie widziałem tego w “realu” a jedynie gdzieś o tym “czytałem”.

3/polecam wszystkim pytającym coś, czego sam używam i nigdy/przenigdy nie przyjmuję do wiadomości, że może gdziekolwiek istnieć coś lepszego, niż to co posiadam.

4/osoby, które wiedzą o czym piszą i nie starają się nikomu siłą narzucać innym swojego zdania, a jedynie właściwie ukierunkować (coraz szczuplejsze grono na forum)

5/trolle internetowe
Trolluss neokidus – najbardziej pospolity gatunek trolla i zarazem najbardziej złośliwy i krnąbrny. Jest zwykle niskiego wzrostu (z racji na swój wiek ~10 lat). Nie ma możliwości masowego rozrodu, gdyż zostaje szybko namierzony i zbanowany na amen.
Trolluss ontologikus – troll ontologiczny, żeruje głównie na forach teistycznych.
Trolluss megalomanis – jest najlepszy, najmądrzejszy i w ogóle naj… naj…, myśli ma poczucie, że może zhakować internet. Atakuje nocą, gdy (wg niego) administrator śpi. Jest to rozwinięta forma trolla.
Trolluss prohakus – troll ten jest najczęstszym powodem wpadania w depresję wszystkich administratorów. Na szczęście jest najrzadziej spotykanym gatunkiem trolla. Jeżeli zacząłeś rozmawiać z tym trollem… możesz od razu pożegnać się z rodziną, z komputerem i w ogóle z normalnym życiem, ponieważ gatunek ten ma zdolność do zarażania innych.
Trolluss normallus – troll który myśli że jest fajny, trolluje dla zabawy, ma niezłą zabawę z tego że naspamuje komuś na forum, albo powkurza wszystkich, są najmniej licznym gatunkiem trolli lecz bardzo groźnym.
Trolluss fukswus – troll strasznie rzadki. Wystpępuje raz na 1000. Jest bardzo złośliwy. Jednak tylko czasami. System jego jest jak bomba zegarowa. Trzeba rozbroić, bo jak wybuchnie. BANOODPORNY !!! Zemści się. Na różne sposoby.

Takie moje spostrzeżenia z kilku ostatnich dni czytania odpowiedzi na forum sprzętowym.
;P

Member

Hurra! Należę do 4-ej grupy :)
Z tymże ja mało wypowiadam się o sprzęcie, bo niewiele o nim wiem, a nie chcę gadać głupot.

Member
jorddekroy wrote:
Hurra! Należę do 4-ej grupy :)
Z tymże ja mało wypowiadam się o sprzęcie, bo niewiele o nim wiem, a nie chcę gadać głupot.

W sumie na trollogii nie studiowałem jak AC, ale jedno wiem, Bartek, jesteś Trollem z krwi i kośc’i, bo jesz kamienie jak troll, aktywny jesteś tylko w nocy, bo światło słońca zamienia Cie w kamień z którego powstałeś :-) :-) :-)

Member

Podobno powstałem z prochu, ale nie będę się kłócił :P

Member
jorddekroy wrote:
Podobno powstałem z prochu, ale nie będę się kłócił :P

jorddekroy, pamiętaj, w końcu kazdy proch zamieni się w kamień. Patrz Pompeje po wybuchu Wezuwiusza przykryte popiołem wulkanicznym. Teraz trzeba kopać buldożerami bo twardy jak kamień.
A w końcu co za róznica czy proch czy kamień.
Jak to mówił Pawlak w “Sami Swoi”. “Czy my strzelamy czy oni strzelają- jeden huk.”:)

Member
eteter wrote:
jorddekroy wrote:
Podobno powstałem z prochu, ale nie będę się kłócił :P

jorddekroy, pamiętaj, w końcu kazdy proch zamieni się w kamień. Patrz Pompeje po wybuchu Wezuwiusza przykryte popiołem wulkanicznym. Teraz trzeba kopać buldożerami bo twardy jak kamień.
A w końcu co za róznica czy proch czy kamień.
Jak to mówił Pawlak w “Sami Swoi”. “Czy my strzelamy czy oni strzelają- jeden huk.”:)

za 100 lat będą się dziwić: “jak oni mogli czymś takim fotografować” no i “do tego sami musieli większość na piechotę ustawiać” ;)

Member
Andru77 wrote:
A może bezlusterkowca?

popieram, szczegolnie jezeli chodzi o fotoreportaz – latwiej z takim aparatem po ulicy chodzic i robic zdjecia niz wielka lustrzanka ;)

poza tym do 2k tez latwiej bedzie o dosc dobry sprzet o nawet lepszych cechach niz najtansze amatorskie lustrzanki.

Member
kaczor wrote:
Andru77 wrote:
A może bezlusterkowca?

popieram, szczegolnie jezeli chodzi o fotoreportaz – latwiej z takim aparatem po ulicy chodzic i robic zdjecia niz wielka lustrzanka ;)

poza tym do 2k tez latwiej bedzie o dosc dobry sprzet o nawet lepszych cechach niz najtansze amatorskie lustrzanki.

łatwiej, bo po odchyleniu ekranu nie sprawia się wrażenia fotografowania, a i gabaryty nie zwracają uwagi ;)

Viewing 27 reply threads
  • You must be logged in to reply to this topic.