Strona główna Fora Foto Sprzęt Makro 50/2.8 czy 17-70/2.8-4.5

Makro 50/2.8 czy 17-70/2.8-4.5

Sprzęt

Member

Witam!
Noszę się z zakupem obiektywu do makrofotografii. Mój wybór padł na Sigmę, znalazłem dwa obiektywy, których ceny są do przyjęcia. Przeczytałem testy na optyczne.pl, jednak chciałbym zaczerpnąć Waszej opinii na ten temat.

Owe obiektywy to:

1. Sigma 17-70 mm f/2.8-4.5 DC Macro
2. Sigma 50 mm f/2.8 EX DG Macro

Prosiłbym o radę, który będzie lepszy do robienia zdjęć makro. :)

Member

Drugi zdecydowanie.
Pierwszy to jest pseudo makro, nie oferuje pełnego 1:1 ; )

Keymaster

Tylko weź pod uwagę, że tą Sigmą 50/2.8 maksymalną skalę odwzorowania (największe powiększenie) uzyskujesz 4 cm od pierwszej soczewki, choć przynajmniej masz wtedy 1:1. Tym 17-70 to masz skalę odwzorowania 1:2,3.

Member

Sigmę 50 f/2.8 mogę kupić za 1399zł, natomiast Sigma 105 f/2.8 to już koszt rzędu 2000zł. Jakiś rok temu myślałem o Canonie MP-E 65mm, jednakże wraz ze wzrostem ceny straciłem chęć zakupu :) A jakbym do tej 50-tki dokupił z czasem jakieś pierścienie?

Member

Dokładnie, obiektyw miałby mi służyć głównie do robienia zdjęć owadów i kwiatków. A te pierścienie, nie pogarszają w jakimś stopniu jakości zdjęć?

Member

Są najlepszym rozwiązaniem, bo nie mają soczewek ergo nie wpływają na jakość. Ale tak jak pisała Krystyna, skrócą Ci odległość roboczą z małej na malutką. Do figurek dobre, do owadów średnio. Tak od 15-20 cm zaczyna się robić wygodnie na owady.

Member

Tylko pamiętaj, żeby kupić pierścienie z przeniesieniem automatyki.

Member

W takim razie chyba pokuszę się na ten jeden 25mm, a zacznę zbierać na C 100 f/2.8

Member

Albo Tokina 100mm 2.8/Tamron 90mm 2.8 .

Member

Czytam opinie użytkowników Canona i wspomnianej Tokiny:

Zalety:
świetna jakość obrazu zarówno w centrum jak i na brzegu kadru,
dobra korekcja aberracji chromatycznej,
zerowa dystorsja,
znikomy astygmatyzm,
mała koma,
niewielkie winietowanie,
dobra praca pod ostre światło,
wysokiej jakości obudowa i wykonanie.

Wady:
przeciętna praca i celność autofokusa dla aparatów Canon

Kolejna:

Produkt bardzo dobrze wykonany.Solidny, ciężki, nic nie lata. Nadaje sią praktycznie tylko do makro (ale po to go kupiłem), gdyż 105mm to za dużo do portretów. O parametrach nie piszę ( od tego są profesjonalne strony). Daje duże możliwości fotografowania owadów ale uwaga skala 1:1 to praktycznie odległość około 10cm, a owady są płochliwe. Żeby zobaczyć piękną siateczkę na zdjęciach owadów (tych statycznych) polecam kupić jednak obiektyw canona MP-E 65 i warunki laboratoryjne – ale to już niestety 4x większy koszt. Daję 5 gwiazdek gdyż zasługuje na tyle w swojej klasie, a porównywanie do modeli 3x droższych nie ma sensu. Wycinek sampla bez retuszu na canonie 40d. Super wychodzą na nim zdjęcia kwiatów. PS. Zdjęcia owadów da się robić tylko przy bezwietrznej pogodzie!!

Member

@SHARK niestety o Twoim 70-200 mogę tylko pomarzyć, to już w ogóle nie na moją kieszeń :). Natomiast sprawdziłem cenę Tokiny i widzę, że jest bardzo zbliżona do ceny Sigmy 50 f/2.8. Miał ktoś może do czynienia z ową Tokiną?

Member

Czytałem właśnie test na optyczne.pl w zasadzie ta Tokina akurat nie ma aberracji (przynajmniej jakiś wielkich) dla f/2.8 jest prawie 0,04%, później wzrasta do 0,06% przy f/4 i więcej w zasadzie nie ma.

Member

Ja używam Tamrona 90mm/2.8 i z czystym sumieniem mogę polecić.

Keymaster

W makro f/8 traktujesz jak pełną dziurę, od której dopiero zaczyna się przymykanie :)

Keymaster

Wirtualna głębia ostrości :)

Member

Z tego co widziałem na fotce obiektywu, to przesłonę w tej Tokinie ustawia się ręcznie?

Member

Na 99% nie. Ja na Tamronie 70-300 też mam pierścień przysłony, ale przysłonę ustawia się na body (czyli normalnie).

Member

Ok, w takim razie, dzięki wszystkim za podpowiedzi i sugestie. Jeżeli jeszcze ktoś miałby coś do dodania to będę wdzięczny :)

Member

serafinn widzę że masz canona to czemu by nie Canon EF 100 mm f/2.8 Macro???

Member

Canon – 2149zł
Tokina – 1500zł

Jest różnica, prawda?

Member
Peterka wrote:
Canon – 2149zł
Tokina – 1500zł

Jest różnica, prawda?

Dokładnie, niestety te 650zł przy moich “dochodach” robi troszkę różnicy.


@Sieku
gdybym miał kasę, na pewno wolałbym kupić obiektywik Canona, jeszcze sprawdzę jak będą współpracować pierścienie pośrednie, z obiektywem, który aktualnie mam. Okazało się, że kolega kupił sobie ostatnio i mogę od niego pożyczyć. Wtedy mógłbym kupić jeden pierścień i dozbierać pieniądze na jakiś lepszy obiektyw macro, tak jak proponowała SHARK

Member

rozumiem.
a czy tokina ma dobre szkła ???
też zamierzam kupić jakiś słoiczek na robaczki :)
i też chce zapłacić jak najmniej :)

Member
Peterka wrote:
Canon – 2149zł
Tokina – 1500zł

Jest różnica, prawda?

a musi być koniecznie nowy? macie tyle kasy, że wszystko kupować nowe? jakaś fobia przed ob. używanym ?
pierwsza oferta z brzegu:Canon EF 100/2.8 macro USM – cena 1850 zł http://canon-board.info/showthread.php?t=51338
i Canon EF 100 mm f/2.8 Macro USM na allegro Cena Kup Teraz 1 860,00 zł http://www.allegro.pl/item717711450_canon_ef_100_mm_f_2_8_macro_usm.html

“Jest różnica, prawda?”
;)))))))

Canon EF 100mm f/2.8 Macro USM to obiektyw do makrofotografii oraz zdjec portretowych ze stałym swiatlem 2.8, max f=32, silnik USM, gwint na filtry 58mm, oczywiscie FTM i wewnętrzne ogniskowanie (IF) (mowa o wersji new!) czyli nie wydłuża się i nie skraca i nie kraci “mordką” z filtrami, a przede wszystkim nie zasysa z powietrza każdego pyłka (polecam “pompki na plażę ;) pomiędzy soczewki jak inne wysuwane i chowane “pompki”…
Szkło ma dwa zakresy ostrzenia: od 0.31m oraz od 0.48m. Rozmycie doskonałe, oceniany optycznie bardzo wysoko, co potwierdzaja liczne opinie na grupach dyskusyjnych.
testy: http://canon-board.info/showthread.php?t=26531

IMHO używany wart swojej ceny: https://www.dfv.pl/gallery/members/ac.html?g2_itemId=1489283&g2_page=2
zaręczam, że za 1600-1800 używany można kupić… też się przegryzłem przez różne inne konstrukcje i wyszło mi, że jednak tak… czasem warto te 300 zł dołożyć…
;)

Member
SHARK wrote:
Nie tłumacz im ac, bo oni i tak nie zrozumieją tego co do nich piszesz. Oni muszą mieć wszystko NOWE i żadna inna opcja nie wchodzi w grę.

:)
trochę optymizmu, tłukę na innych wątkach to samo, może ktoś skorzysta…

IMHO dlatego cenię systemy w których we wtórnym obrocie można się doskonale i tanio zaopatrzyć we wszystkie akcesoria, gwarancja to papierek mi nieznany, ale jeśli się kupuje porządny sprzęt – to nie trzeba się obawiać o możliwość “zepsucia”, a powiem, że jednynymi obiektywami, które mi się rozpadły (na gwarancji i co z tego?) były obiektywy plastik-bombastik firm niezależnych tzw. pompki i do takowych “pyłozasysaczy” bez wewnętrznego (IF – czyli wewnętrzne ogniskowanie) ogniskowania mam awersję dożywotnią…

Member
SHARK wrote:
Nie tłumacz im ac, bo oni i tak nie zrozumieją tego co do nich piszesz. Oni muszą mieć wszystko NOWE i żadna inna opcja nie wchodzi w grę.

Nikt nie powiedział że muszę mieć wszytko NOWE , z tym, że do aukcji internetowych trzeba mieć ograniczone zaufanie. Jak gościu ma dobre opinie, to oczywiście, czemu nie kupić od niego, gorzej z takim, który tych “Pozytywów” ma mniej. Wyśle zepsuty obiektyw i człowiek “zostaje z (przysłowiową) ręką w nocniku” :P

Member
serafinn wrote:
SHARK wrote:
Nie tłumacz im ac, bo oni i tak nie zrozumieją tego co do nich piszesz. Oni muszą mieć wszystko NOWE i żadna inna opcja nie wchodzi w grę.

Nikt nie powiedział że muszę mieć wszytko NOWE , z tym, że do aukcji internetowych trzeba mieć ograniczone zaufanie. Jak gościu ma dobre opinie, to oczywiście, czemu nie kupić od niego, gorzej z takim, który tych “Pozytywów” ma mniej. Wyśle zepsuty obiektyw i człowiek “zostaje z (przysłowiową) ręką w nocniku” :P

zasada nr.1/kontakt z “gościem” telefoniczny i mailowy, sprawdzenie na aukcjach wiarygodności…
zasada nr.2/gwarancja i możliwość zwrócenia “czegokolwiek” po testach przed przelaniem pieniędzy…
przy wyłącznej opcji “wpłata na konto” bez możliwości zapłaty przy odbiorze, nie kupujemy, proste..
zasada nr.3/krótka rzeczowa informacja o przyczynie sprzedaży (najlepiej wiarygodna ;)
zasada nr.4/nie ma jakiś “strasznie wielkich” okazji, zbyt niska cena jest zawsze ostrzeżeniem…
zasada nr.5/jeśli pkt. 1-4 nie są spełnione – to nie kupujemy i szukamy dalej…

ja się jakoś nigdy nie “przejechałem” i cegły nie dostałem, choć jeden kupiony przez www obiektyw oddałem i wziąlem inny, ale taka była umowa, tak więc obawy sa czasem bezzasadne i jak widzę dalej pokutuje w społeczeństwie fama, że “towar” z drugiej ręki, to zawsze jest “trefny” bo ktoś się go pozbywa, a tak wcale nie jest (przynajmiej w większości przypadków)…

Member

Można próbować, w zasadzie sam sprzedałem swój stary aparacik na allegro xD, już mam jedną aukcje dodaną do obserwowanych.

Member

Ale bez przesady!!! Ta Tokina to nie jest KIT Canona I generacji. Przedstawiacie to na zasadzie super, ekstra niepsującego się szkła i dziadostwa, którym ledwo da się robić zdjęcia… Nie kwestionuję faktu, że Canon może być lepszy. Tylko nie popadajmy w paranoje i nie odradzajmy wszystkiego, co nie ma napisu Canon. Ta Tokina, to bardzo dobre szkło!!! Jestem zwolennikiem rynku wtórnego. Myślę, że przyzwoita konstrukcja, będzie nam służyć przez lata.
Apeluję o trochę obiektywizmu!!!

EDIT: http://allegro.pl/item713473917_canon_100mm_f_2_8_macro_usm.html – AUKCJA

Member

Ten już obserwuje :P

Member
Peterka wrote:
Ale bez przesady!!! Ta Tokina to nie jest KIT Canona I generacji. Przedstawiacie to na zasadzie super, ekstra niepsującego się szkła i dziadostwa, którym ledwo da się robić zdjęcia… Nie kwestionuję faktu, że Canon może być lepszy. Tylko nie popadajmy w paranoje i nie odradzajmy wszystkiego, co nie ma napisu Canon. Ta Tokina, to bardzo dobre szkło!!! Jestem zwolennikiem rynku wtórnego. Myślę, że przyzwoita konstrukcja, będzie nam służyć przez lata.
Apeluję o trochę obiektywizmu!!!

EDIT: http://allegro.pl/item713473917_canon_100mm_f_2_8_macro_usm.html – AUKCJA

jak dla mnie najważniejszą kwestią pozostaje kompatybilność obiektywu z body (kwestia przesyłu sygnałów sterujących). Znane są plotki o tym, że Canon świadomie ogranicza kompatybilność body z obiektami niefirmowymi, co może powodować np. błędy w ustawieniu ostrości – czyli tzw. Back lub Front Focus. (aparat ustawi ostrość na dany punkt, to obiektyw ostrzy kilka milimetrów przednim, lub za nim). Sigma oferuje nawet za darmo regulację takich obiektywów w ramach gwarancji…
i ciekawy jestem ile osób sprzedających niefirmowe obiektywy nie sprzedawało ich z takiej właśnie przyczyny, co nie świadczy o tym, że problem bf/ff nie wystąpi również w nowej optyce…
i nie oznacza to bynajmiej, że odradzam zakup “niezależnej” optyki! , tylko po co ją kupować – jeśli dostępny jest systemowy bardzo dobry obiektyw?
;)

Member
SHARK wrote:
No wiesz ac, dla niektórych dołożenie 600 zł może być problemem. Widziałam Tokine za 1250 co prawda z moc. N, ale widziałam z niej fotki i szczerze mówiąc ja bym ją wzięła.

tokiny nie są złe, nie powiem… używałem kiedyś Tokiny ATX 270 pro 28-70/2,6-2,8 czyli de facto Angenieux 28-70/2,6 Firma Angenieux sprzedała Tokinie prawa do jego produkcji i pierwsza wersja Tokiny – ATX 270 pro była idealnie wierną kopią tego obiektywu …Obiektyw był świetny (pancerny jak czołg, trzeba się tylko było przestawić na przełączanie między AFem a manualem poprzez suwanie pierścieniem – mało komfortowe zresztą) i szkoda, że jej następca 28-70 f/2,8 ATX 287 pro SV to już niestety nie to samo – zastosowano znacznie gorsze gatunki szkla optycznego i metal w konstrukcji częściowo zastąpiono poliwęglanami…
Dlatego nie jestem do końca przekonany co do nowszych konstrukcji Tokiny, jakiś powód przyznacie to jest…
sceptyczny jestem…
;)

Keymaster

Praktyczna przewaga Canona nad Tokiną to możliwość przeostrzenia w każdej chwili bez konieczności wysprzęglania czegokolwiek. Tokina wymaga przesunięcia pierścienia ostrości do przodu i do tyłu, żeby wysprzęglić AF i później go włączyć z powrotem. To zabiera chwilkę, opóźniając moment zrobienia zdjęcia, a także grozi, że w trakcie tej operacji przesuniesz trochę sam aparat. A w makro będziesz przeostrzał, przynajmniej czasami :)

Member

Tutaj rzeczywiście masz racje Piotr, zwłaszcza, że pierścień jest na samym przodzie obiektywu. Z tego co wyczytałem, w którymś modelu trzeba się było porządnie przyłożyć, żeby wysprzęglić AF, co często gęsto powodowało przesunięcie aparatu.

Member

@SHARK w poniedziałek będę miał pożyczone pierścienie. Jak mi styknie do mojego obiektywu, to rzeczywiście kupie jeden najlepszy i będę na nim tłukł.

Member

Nie będę gościowi wybrzydzał, wezmę 3, sprawdzę tylko jeden :) A ten obiektyw na aukcji stoi dalej za 1025zł, że też nie będę miał jak zalicytować.

Member

Tak też zamierzam zrobić, z tym, że problem jest w tym, że będę musiał licytować przez telefon xD

Member

Dopiero w tym tygodniu dorwałem pierścionki, muszę powiedzieć, że po pierwszym dniu cykania, nie jestem w stanie powiedzieć, który jest najlepszy :) tutaj jest fotka w mojej galerii zrobiona prawdopodobnie z 21mm https://www.dfv.pl/gallery/members/serafinn.html?g2_itemId=1776756

Viewing 37 reply threads
  • You must be logged in to reply to this topic.